Не хочу показаться нытиком... но Ваши автоботы - это капец

Все понимаю — лето, никому особо работать не хочется (сам недавно с югов вернулся)… но ведь так нельзя. Сегодня суббота, сижу смотрю ленту — заказов мало (понятно, у всех лето), но, тем не менее, изредка проскакивают… Смотрю ответы исполнителей: В зависимости от «релевантности» заголовка до 15 «официальных автоботов» + еще 3-4 «неофициальных»… и все ((
Что подумает новозарегистрированный заказчик об этом сервисе? остануться только «зажравшиеся (типа опытные)» посредники, которые просят сделать сайт за 300 рублей и такие же отмороженные «исполнители», которые на это согласны… Раньше не было такого (я на freelance.ru уже года 4 точно)

77 комментариев

Sank
Картинки по запросу раньше было лучше мем
Igorsrt
ну, возможно и так — получается я просто разучился зарабатывать деньги… но основная мысль сего опуса была то, что автоботы отпугивают новых заказчиков после первого закомства с ресурсом. Вы согласны или нет? (вполне вероятно, у дизйнеров все по другому, не спорю) :)
Sank
а у нас они и раньше считай были автоответы, уведел проект по теме поскорее ответил абы что, чтобы одним из первых быть
Sank
я не думаю что заказчиков это отпугивает
Igorsrt
ну поэтому я и не спорю… творческое задание предполагает обсуждение и долгие переговоры… Но когда человеку нужно что-то конретное и побыстрее, а ему, в первую очередь, приходит 15 малопонятных и не связанных по смыслу с задачей ответов на e-mail — то мне страшно представить, что он может подумать об нашем с вами любимом сайте… Кстати, у Вас-то есть автобот? (что-то в ленте не замечал — возможно так профессионально настроили)
Sank
да есть бот, вкючила неделю назад примерно, 52 заявки оставленно
svob
Меня гораздо больше угнетают подражатели.
Которые списывают подсмотренный у меня (или еще у кого-нибудь)) ответ, ставя цену пониже.
Выглядит иногда как пародия.
fet3000
на бизнес-аккаунтах 2XL есть возможность приватной заявки
vectorgrad
здесь посткриптумом есть ответ)
magicus
Так и есть.
Боты сходу имеют новых заказчиков и те враз делаются сиреневыми. Запросто могут на ресурс забить за неуважение к своей персоне.
Особенно прикольны тупые дешёвые боты, ничерта читать не умеющие.

Сам размещал проекты на  ресурсе.
В ответ на «Ищу программиста C#» получал «Делаю сайты любой сложности. Готов приступить к работе немедленно».

Был бы простым заказчиком — послал бы ресурс на. Эта хрень же в почту приходит! 

Был бы владельцем ресурса — банил бы подобных ботоводов непременно.. 
1. Вошканьем пустым не будут деловитость никому демонстрировать.
2. Бредовыми ответами невпопад не станут клиентов убеждать, что мы тут все всадники безголовые, не умеющие собственную задницу двумя руками найти.

Sank
бывает мой бот отвечает невпопад, но это из-за заказчика который опубликовал проект не в том разделе
Monika_Freelancer
Да, такого пиздеца не было никогда. 
Иногда выступаю заказчиком. И реально очень противны эти автоответы. Сразу понятно, что там никто и близко не заинтересован в проекте. Шаблонные ответы не в тему, мимо кассы. Иной раз вызывают ржаку до слез. 

Приходят по 60-70 заявок, а на автобот-вопрос отвечают от силы 10 человек. 

Но, как исполнителю, мне весь этот позор часто на руку. Если мне очень надо получить какой-то заказ, я его получаю. Потому как ни один автобот не сравнится с тем, что я отпишу заинтересовавшему меня клиенту. 

stegworkz
Как-то тут искали не по адресу аниматоров на детский праздник, так там 20-30 ответов от всяких видеографов стандартные были. Дичь дичайшая)
a.step
да, планку ресурса перед заком роняет, согласен.
Maverick
А давайте, что это бы не голослово «Капец и пиздец», дадим ссылки на проекты, ответы «бота» и описание конкретной проблемы кепецногопиздеца.  

Там и поглядим, надо ли лечить и каким образом.
dieer
Далеко ходить не надо https://freelance.ru/projects/perenesti-sajt-980426.html "Необходимоперенести сайт… возможно обновить... или перейти на другую cms..."
автоботы:

"
Добрый день! Нарисую КАЧЕСТВЕННО, СТИЛЬНО и БЫСТРО дизайн сайта 
Опыт в подобных проектах — более 8 лет!!! Сделала больше 150 проектов 
Есть знания в области маркетинга, знаю про продающую структуру сайта все! 
Я делаю только индивидуальный дизайн, НИКАКИХ ШАБЛОНОВ! "

"С радостью сделаю для вас современный и продающий лендинг. "

и перл
"С радостью возьмусь за реализацию Вашей идеи. Ознакомился с вашим заданием. Все более менее понятно. Как я могу с вами связаться для обсуждения деталей? 
Maverick
Ходить надо.

Проект опубликован в категории «Веб дизайн».  Все остально лирика. 


# Далеко ходить не надо https://freelance.ru/projects/perenesti-sajt-980426.html «Необходимоперенести сайт… возможно обновить... или перейти на другую cms...» автоботы: «Добрый день! Нарисую КАЧЕСТВЕННО, СТИЛЬНО и БЫСТРО дизайн сайта  Опыт в подобных проектах — более 8 лет!!! Сделала больше 150 проектов  Есть знания в области маркетинга, знаю про продающую структуру сайта все!  Я делаю только индивидуальный дизайн, НИКАКИХ ШАБЛОНОВ! » «С радостью сделаю для вас современный и продающий лендинг. » и перл «С радостью возьмусь за реализацию Вашей идеи. Ознакомился с вашим заданием. Все более менее понятно. Как я могу с вами связаться для обсуждения деталей?  Ответить Цитировать Игнор73593
Igorsrt
сегодня, кстати, вообще «голяк»: ни заказчиков, ни ботов — все футбол смотрят, наверное… ))
Igorsrt
freelance.ru/projects/dobavit-menyu-pod-shapkoj-word-press-pochistit-kod-980447.html
… мне лично кажется, что человек в шоке от ответов на заявку, и больше сюда не сунется )
Maverick
Думается мне, что делать стоп слова и прочее-прочее бессысленно по одной простой причине — Проект добавлен в категорию «Веб-дизайн».

Собственно из всего описания задания ключевое слово, что это не веб дизайн — «код».

Ну да, наши просмо заявки сработавшие по указанной категории «капец и пиздец», а вот заказчик, публикующий не туда и немного не то, больше к нам не вернется...    
# freelance.ru/projects/dobavit-menyu-pod-shapkoj-word-press-pochistit-kod-980447.html … мне лично кажется, что человек в шоке от ответов на заявку, и больше сюда не сунется ) Ответить Цитировать Игнор15690
Igorsrt
согласен с Вами — да, человек, возможно запутался немного при подаче заявки… но ведь на то он и новый заказчик на сайте — имеете право… А так, как я и писал выше, остануться только матерые посредники, который знают что нужно убрать галочку «только аккаунтов PRO», написать в заявке требование писать ключевые фразы для фильтрации ботов, ну и соответственно запросят ценник «300 рублей за сайт» — это не выгодно ни нам, ни Вам… ))
Maverick
Не стоит так драматизировать.

Тем более, какое отношение имеет галочка «про» к «промо заявкам», посредникам и ценникам?

Хотите об этом поговить? Можно отельно поднять тему, а не все в кучу валить.
# согласен с Вами — да, человек, возможно запутался немного при подаче заявки… но ведь на то он и новый заказчик на сайте — имеете право… А так, как я и писал выше, остануться только матерые посредники, который знают что нужно убрать галочку «только аккаунтов PRO», написать в заявке требование писать ключевые фразы для фильтрации ботов, ну и соответственно запросят ценник «300 рублей за сайт» — это не выгодно ни нам, ни Вам… )) Ответить Цитировать Игнор15690
Igorsrt
Тем более, какое отношение имеет галочка «про» к «промо заявкам», посредникам и ценникам?

Если нет хороших заказчиков, то и фрилансеры не спешат оплачивать аккаунт PRO… опять же вчера наблюдал: были заявки от «примелькавшихся» лично мне за несколько лет постоянных фрилансеров бледно серого цвета — это ведь означает бесплатный (неоплаченный, 3 заявки в день и т.д.) аккаунт, или я ошибаюсь? — ловить с такими неоплаченными аккаунтами вообще нечего, знаю по собственному опыту… так вот, что бы это значило?.. может правда, просто не сезон
Maverick
Опять если… :)

Если бы у бабушки был бы член, она была бы дедушкой.

Сезон, не сезон… Так очень любат говорить маркетологи. Лето мертвый сезон, сентябрь провал… Все очень условно. А на фрилансе совсем не так как в жизни офисного плангтона.  

Скажу так, Ваши умозаключения не соответсвуют дествительности. 

Но продолжайте наблюдать. :)
# Тем более, какое отношение имеет галочка «про» к «промо заявкам», посредникам и ценникам? Если нет хороших заказчиков, то и фрилансеры не спешат оплачивать аккаунт PRO… опять же вчера наблюдал: были заявки от «примелькавшихся» лично мне за несколько лет постоянных фрилансеров бледно серого цвета — это ведь означает бесплатный (неоплаченный, 3 заявки в день и т.д.) аккаунт, или я ошибаюсь? — ловить с такими неоплаченными аккаунтами вообще нечего, знаю по собственному опыту… так вот, что бы это значило?.. может правда, просто не сезон Ответить Цитировать Игнор15690
Igorsrt
… ну да, ну да… только, если говорить Вашими словами: «причем здесь офисный планктон? Вы хотите поговорить об этом?.. или, может быть, об маркетинге?»… только я лучше пойду набухаюсь от избытка чувств, пока еще деньги есть… )))))
Maverick
Не обижайтесь :)

На самом деле, очень хорошо, что Вы смотрите, делаете выводы и выносите их на обсуждение. Просто не всегда выводы совпадают с реалиями. Мне просто легче, я вижу статистику.

То, что «промо-заявки» не идеальны, я говорил. Насколько их нужно еще усовершенствовать — пока открытый вопрос. 

Ну а «неопытность» заказчика — это притча во языцех.
# … ну да, ну да… только, если говорить Вашими словами: «причем здесь офисный планктон? Вы хотите поговорить об этом?.. или, может быть, об маркетинге?»… только я лучше пойду набухаюсь от избытка чувств, пока еще деньги есть… ))))) Ответить Цитировать Игнор15690
lexxeyy
Ох уж эти автоботы, вызывайте десептиконов.
stegworkz
Ввести платных антиавтоботов и наблюдать эпичные битвы.
worldsova
Оборжалась: https://freelance.ru/projects/onlajn-shkola-shkola-sovershenstva-dlya-zhenshin-980734.html
Maverick
Я тоже:

Проект отредактирован пользователем #586360 Katerina77777

Категория

  -  554 Обучение / консультации
  + 133 Аутсорсинг / консалтинг

Изменен 

  + now() Добавлены специализации:
Закупки. Мода.

И как маркетолог маркетологу.
Не будем пока на появится супер-мега-некапец биржа, где будут скакать розовые пони и всех целуют в попу… Но и там посмотрим :)

# Оборжалась: https://freelance.ru/projects/onlajn-shkola-shkola-sovershenstva-dlya-zhenshin-980734.html Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
там простотодтнокий бот ответил — типа всегда готов
worldsova
Как маркетолог могу сказать, что потом после получения маржи за ботов, будете эти деньги вкладывать в рекламу для привлечения реальных клиентов и разбежавшихся фрилансеров
worldsova
Я как бы не злорадствую, или не завидую. Здесь действительно очень нравится работать. Но то ли новшества всегда проходят этап сопротивления, то ли я писсимистично отношусь к тому, что раньше на 1 проект было максимум 30-40 заявок, а теперь — 100-140, и вряд ли бедный Заказчик рад ботам которые на вопросы не отвечают, а Заказчику нужно понять что ему вообще предлагают в результате? Я как-то тут пару раз закинула Проекты, не получила ни один нормальный ответ, и (извините) свалила на кворк, где может и нельзя в скайпе позубоскалить, но больше отвечают реальные люди.
Maverick
Как я всегда писал — мы всегда за конструктив (как в критике, так и в предложениях по улучшению).

Еще раз напишу. Наши промо не идеальны, но если ты не можешь победить бардак, то лучше возглавить его. 
Сторонние боты совершенствуются и не всегда есть возможность их отследить. Самое простое, и как оказалось действенное — экономические рычаги. 

Что касается кол-ва заявок, то все достаточно просто. Больше людей выходит на свободный рынок и хочет хоть что-то заработать.  Вот и бросаются на любые проекты. Наша задача для нормального заказчика дать возможно выбора нормального исполнителя. Пока не справляемся. :(  Но работаем в этом направлении.

Я тоже иногда у нас публикую задания. Очень много пищи дла размышления дает, особенно с оглядкой на вышесказанное. 

Что касается кворка, то модель абсолютна понятна, но экономика не сходится :) Это как раз про розовых пони :) 

# Я как бы не злорадствую, или не завидую. Здесь действительно очень нравится работать. Но то ли новшества всегда проходят этап сопротивления, то ли я писсимистично отношусь к тому, что раньше на 1 проект было максимум 30-40 заявок, а теперь — 100-140, и вряд ли бедный Заказчик рад ботам которые на вопросы не отвечают, а Заказчику нужно понять что ему вообще предлагают в результате? Я как-то тут пару раз закинула Проекты, не получила ни один нормальный ответ, и (извините) свалила на кворк, где может и нельзя в скайпе позубоскалить, но больше отвечают реальные люди. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Ну и дайте клиенту возможность выбирать среди ботов и он лайн исполнителей — на многих фрилансах есть такая кнопка — Исполнители он-лайн, правда и там ботов полно.
Maverick
Онлайн помимо ботов, еще и говна полно. И критерий «мне он не нравится» тут не работает.

По опыту, не нужен нормальному заказчику вот прямо онлайн-онлайн исполнитель. Выбор ему нужен. 
И вот балланс между аккаунтами, платными размещениями, спец.офферами и ботами пока есть. 

Напишитете как Вы видете этот механизм, мы протестируем. Делов то. Но только не забудьте учесть интересы всех :)  

К вчерашнему, что прямо ужас-ужас из-за фублола, воскресенья и вообще ничего в ленте нет.

Статстика:


Отчет по рабочим областям за 2018-07-15

Общее количество РО по проектам: 46
Общая сумма всех РО по проектам: 104 576,00 
Общее количество персональных РО: 52
Общая сумма всех персональных РО: 278 239,00

РО — это подтвержденная заказчиком и исполнитлем рабочая обсласть со сроками и деньгами.

Немного, но вот совсем не ужас-ужас :) 
# Ну и дайте клиенту возможность выбирать среди ботов и он лайн исполнителей — на многих фрилансах есть такая кнопка — Исполнители он-лайн, правда и там ботов полно. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Это кажется называется дать фору: 15 минут на проект отвечают только те кто он-лайн, потом уже все подряд и боты в том числе
Maverick
Это не алгоритм :) 

Каковы критерии давания форы?  В смысле какие регалии и заслуги должны быть у пользователя онлайн, чтоб у него была фора?
 
# Это кажется называется дать фору: 15 минут на проект отвечают только те кто он-лайн, потом уже все подряд и боты в том числе Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Заслуга одна — сидит у компа и мониторит Проекты.
Maverick
И херачит собственным ботом (а если не умеет, то из ворда ctrl-c ctrl-v) во все подряд проекты :) 

Было такое. В 2008-2009 году. 

Это не бизнес и не про маркетинг- это про розовых пони. 
 
# Заслуга одна — сидит у компа и мониторит Проекты. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Можно конечно покреативить: придумать Леди ФриАлиса, которая умеет понимать: бот ответил или живой человек написал связаный текст по тем запросам которые указал клиент.
Ну и клиента можно предупреждать: ставьте кодовое слово — если ответили ваше счастье с вами говорит Онлайн, не вставил кодовое слово — с вами говорит Бот. Кстати, многие клиенты так и делают — просят кодовое слово написать. Раньше это раздражало, теперь сама использую, когда Проекты размещаю.
Maverick
Мы совсем ушли от темы. Зачем все это?  Кому счастье то делаем?
# Можно конечно покреативить: придумать Леди ФриАлиса, которая умеет понимать: бот ответил или живой человек написал связаный текст по тем запросам которые указал клиент. Ну и клиента можно предупреждать: ставьте кодовое слово — если ответили ваше счастье с вами говорит Онлайн, не вставил кодовое слово — с вами говорит Бот. Кстати, многие клиенты так и делают — просят кодовое слово написать. Раньше это раздражало, теперь сама использую, когда Проекты размещаю. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Мдя уж. Пойду ботов перегонять Смеюсь
Maverick
Их не перегонять надо, а пользоваться.
Это из серии, для того что бы тратить деньги с умом нужны всего две вещи... 
# Мдя уж. Пойду ботов перегонять  Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Спасибо, я люблю сама заявки смотреть, не на все соглашаюсь. Раньше были такие что приходилось удалять и извиняться. И бываю не очень часто, 1-2 раза в месяц, когда заказов не очень много.
Maverick
Хозяин — барин :)

Удачи! 
# Спасибо, я люблю сама заявки смотреть, не на все соглашаюсь. Раньше были такие что приходилось удалять и извиняться. И бываю не очень часто, 1-2 раза в месяц, когда заказов не очень много. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Спасибо! И Вам тоже удачи! Разрулить фрилансовый водоворот.
worldsova
Не хотела портить настроение — но об этом тоже стоит задуматься
Maverick
Дайте лучше ссылку. Не видно, что в картинке. Ну или ее еще как запостить
#
worldsova
Пишут типа внесли бюджет на нейминг на freelance.ru, а тут цены поднялись в 2 раза — и компания плавно уехала на fl.ru
Maverick
На фриланс.ру нет конкурсов более трех лет. Они на фриланс.бутик. 

Поднятие ценника там было осознанное решение.

За 10К рублей заказчик получал более 1000 вариантов и еще говнился из серии «мне не нравится, верните  деньги, а то в суд подам».  А со стороны неймеров тут, тоже говна на вентилятор было накинуто немало. 

Теперь все счастливы.
Заказчику «Дешего и сердито» на фл с возможностью не оплачивать выигрыш.
Неймерам бутика больше расслабухи.
Бутику меньше нагрузки :)

 
# Пишут типа внесли бюджет на нейминг на freelance.ru, а тут цены поднялись в 2 раза — и компания плавно уехала на fl.ru Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Ясно — в каждом бизнесе свои подводные камни
worldsova
Я бы так договор составила бы: 1) Фриланс обязуется: предоставить услуги фрилансеров не менее 50 ответов. 2) Заказчик может выбрать победителя. Если Заказчик не выбрал исполнителя — деньги возвращаются только на 50 %, остальное в фонд развития фриланса.
Maverick
Прелесно :)
Остаеся малость, учесть ГК РФ Глава 56 статьи 1055 и 1056, а так же ГК РФ Глава 57 статьи 1057-1061 :)

Делов то :) Сами же написали — везде свои подводные камни :) 
 
# Я бы так договор составила бы: 1) Фриланс обязуется: предоставить услуги фрилансеров не менее 50 ответов. 2) Заказчик может выбрать победителя. Если Заказчик не выбрал исполнителя — деньги возвращаются только на 50 %, остальное в фонд развития фриланса. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Ну так он не захочет — не подпишет договор. Тут вчера договор оферты Киви наконец объяснили, что если 6 мес. не пользуешься киви кошельком — его сразу же прихватизируют со всеми деньгами, списывая по 10 р. в день и потом с концами. Не предлагаю так же хапать, но можно же придумать формулировку.
docZoidberg
Да киви вообще чудаки… на букву м. Повбывал бы
Maverick
Не защищая ни разу Киви могу сказать, что такую штуку первым внедрил Яндекс несколько лет назад. А до него мобильные операторы. 
docZoidberg
Это да. Но яндекс это помягче сделал. На киви вообще кошелек уходит с концами и надо по новой по сути создавать.
Maverick
Это видимо про неподтвержденные кошельки разговор? 
# Это да. Но яндекс это помягче сделал. На киви вообще кошелек уходит с концами и надо по новой по сути создавать. Ответить Цитировать Игнор8728
docZoidberg
А вот я даже не знаю. Когдато у меня был подтвержденный там (не буду врать не помню уровень подтверждения), но факт в том, что мое фио и какие то иные данные там светились. Не пользовался более года и всё. Протух))) Теперь неподтвержденный, но я не замарачиваюсь, так как после этого выверта, деньги там не держу. Пришли — Всё выгреб))
Maverick
Прямо напомнило :)

Едет эстонец на машине, видит — ворона дохлая валяется. Остановил машину, вышел, поднял ворону, закинул в багажник:

-«Ф хозяйстфе фсе приккотится...»

Через год, так случилось, проезжает он мимо того же места. Останавливает машину, выходит, достает ворону, выбрасывает:

— «Никкуйа не приккотилассь»...
#
docZoidberg
угу. Вот примерно так оно и было)
worldsova
У меня так когда-то ЯД 5 руб. списали, т.к. платежный пароль потерялся. С тех пор стараюсь не работать с ЯД
worldsova
А у знакомого программиста так Киви 8к и ЯД 12к прихватизировали — с тех пор он с ними не работает
docZoidberg
это жестко… Вывод — быстро выводить, обналичивать и под матрас.
worldsova
Он с ДНР не мог выехать
Maverick
Ну, т.е. человек дауншифтися в Доминикане, не подтвердился к платежке, но виноваты все кроме него? 
# Он с ДНР не мог выехать Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
А како право имеют чужие деньги забирать? Не можешт перевод подтвердить — ну и пусть себе лежат. По крайней мере никто % не требует за эти деньги.
Maverick
Это как? 
Я посылку принес для вашего мальчка, только ее не отдам? 
И чужие — это какие? Того, что не может подтвердить, что он это он?
# А како право имеют чужие деньги забирать? Не можешт перевод подтвердить — ну и пусть себе лежат. По крайней мере никто % не требует за эти деньги. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Можно и так — пусть лежат пока не подтвердишь. А чужие это не деньги ЯД или Киви, это деньги — клиентов. У нас конечно не запад, репутация никому из платежных систем не инетересна — потому как конкуренции почти нет — и все так делают.
Maverick
Елена, поверьте. на западе намного хуже чем у нас. Без подтверждения личности ни цента невозможно выдернуть из платежки на карман.
Наши платежки намного лояльнее чем там.
# Можно и так — пусть лежат пока не подтвердишь. А чужие это не деньги ЯД или Киви, это деньги — клиентов. У нас конечно не запад, репутация никому из платежных систем не инетересна — потому как конкуренции почти нет — и все так делают. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Ну да — ни разу за рубежом не была ))) Очень поверхностное понимание того — что там. Но ведт сами написали: "Без подтверждения личности ни цента невозможно выдернуть из платежки на карман." Значит все таки деньги не заберут? Просто не отдадут?
Maverick
Просто спишут.
Нет человека, нет денег. Все уйдет на балланс платежки или банка. 
И сейчас это касается не только фл, но и юл попадающих под определенные фильтры в евросоюзе.

Давайте говрить о том, что знаем не по принципу ОБС… Ок? 

# Ну да — ни разу за рубежом не была ))) Очень поверхностное понимание того — что там. Но ведт сами написали: «Без подтверждения личности ни цента невозможно выдернуть из платежки на карман.» Значит все таки деньги не заберут? Просто не отдадут? Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Что такое принцип ОБС?
Maverick
Ну судя по употреблямым словам, мы с Вами вроде как должны говорить на одном языке одного времени :)
 
Одна Бабка Сказала.
# Что такое принцип ОБС? Ответить Цитировать Игнор7914