Начинает уже напрягать здешняя халява

Просто закипает уже… Конечно заки совсем уже разбаловались и не хотят платить. Смотрю проекты, в заявках 300-500 руб. 1000 там где как минимум 3000 работа стоит… Что с вами, некоторые личности. Мне просто интересно. Настолько себя не уважать. Вы кроме ролтона что-нибудь едите вообще?!!!

101 комментарий

docZoidberg
Так было всегда и везде ¯\_(ツ)_/¯ и так будет дальше. Я тоже немного в шоке от того когда берутся за работу которая займет несколько дней за 500 рублей, но внимания уже не обращаю. Раньше думал школьники на курево зарабатывают, но потом обратил внимание, что и вполне взрослые люди работают за орешки. Ну видимо устраивает… Хотя у меня дочка в садике, так там дворнику платим наемному за чистку территории по 400 — 500 р в час. Получается он покруче этих  фрилансеров будет)))
Dasha_Kudryavtseva
Настолько плохо раньше не было, иначе я бы не писала. Не первый год работаю все таки. Разница ощутима в последний год значительно. Бесит просто что многие теперь: " Ой, что-то у вас дорого, мне тут за 500 сделать предлагали, почему у вас такая цена" 
Зажрались, видя предложения таких дешёвых умников, которые себя не ценят. Раньше таких вопросов на определенные виды работ не возникало, а сейчас…
techmanage
# Зажрались, видя предложения таких дешёвых умников, которые себя не ценят.
самое неприятное, что у этих в итоге и растут отзывы, рейтинги, позиции в топе — а тот, кто ценит себя и свой труд, остаётся на месте, ещё точнее, в одном месте: без работы, без дохода и без прогресса.
зато потом все совершенно объективно утверждают, дескать «все эти фрилансёры» — сплошь школота и днище бездарное, которому поручать серьёзную работу не то что противно — для репутации опасно
magicstar
С точки зрения логической градации мы не можем отрицать иллюзию парадоксальности, так как жизнь аллегорична и полна субординаций, и каждый индивидуум защищает свою тенденцию.
Dasha_Kudryavtseva
Не совсем согласна… Одно дело сделать 2,3 работы по 5000 — 10 000 руб. каждая. Другое же дело сделать за ту же цену 20 работ. Выматываются многие больше за те же деньги… Не говоря уже о том, как некоторые в заявках пишут " 500 руб. до полного утверждения". Думаю ну ну… Эти 500 потом на ролтон и на валерианку потратят)))
techmanage
ммм… я не совсем об этом, хотя и, отчасти, да: работа «на пятишку» выполняется из рук вон плохо, основные усилия прилагаются к тому, чтобы как следует причесать клиенту насчёт собственной непогрешимости, невозможности сделать эту работу лучше и «все, кто предлагает дороже, пытаются вас обмануть»: немного везения — и несведущий клиент, скорее всего, останется пребывать в убеждении, будто это на самом деле так.
вася же, тем временем, набивает руку в «продаже себя», заниматься которой нам так активно советуют ниже, и через небольшой отрезок времени уводит уже наших заказчиков, потому что имеет, как ни странно, лучше репутацию и выше рейтинг, при этом ставит уже нашу цену, жалуется в блабберах на демперов и крч вся сопутствующая атрибутика — а работу продолжает выполнять так же, потому что «а зачем?»))
конечный же итог весьма печален: «да ну, заказывали мы уже на вашем фрилансе, знаем: там все pzdc криворукие, что за 500, что  за 100500, только у последних ещё и гонору больше да спеси»
magicstar
Я бы в дворники пошел, пусть меня научат.
                 Это очень хорошо, денег будет куча.)))
p.s. Вольный пересказ стихотворения В. Маяковского под реалии современного мира. 
worldsova
Кворк всех урыл. Там за 500 делают прикрутку 1С к Битриксу. Вот вам и весь сказ.
docZoidberg
Так тут вопрос сокрее в том, а живут то они на что? Я в основном по логотипам. если бы брал по 1000 — 2000 за лого, учитывая временные затраты на разработку одного, не то что доширак, на березовую кору бы перешел)))
worldsova
Вы мне про другое расскажите — кто нить стал самозанятым? сейчас новую тему открою.
worldsova
ну про 500 р я конечно приукрасила, там за 2500 делают прикрутку 1С, против реальных 10-15 к все равно — ничто!!!
techmanage

всё в порядке, виртуальный рынок оправдывает ожидания.
вот мои новости:
в этом месяце работодатель урезал мою ставку, и — я вернулся на фриланс-рынок.
которого нет.
на днях истекает срок оплаты «бизнес»-аккаунта, думаю, можно подвести нехитрые итоги:

в разделе «it и программирование» я отозвался на 63 проекта.
среди которых, для справки:
закрыты — 52: удалён за нарушение правил — 1, создано рабочих областей — 6 (т.е. остальные задачи вообще не факт, что были реальными), остаются открытыми — 11.
на эти заявки отозвались 12 авторов проектов, треть из которых спросили конктактные данные в мессенджерах, но на связь не вышли.

работа проведена по трём задачам.
оплата поступила по одной (что характерно, русскоговорящий заказчик из-за рубежа).
итого за этот месяц я, специалист с пятнадцатилетним стажем, заработал в «ленте проектов» — страшно сказать: 4000 рублей!
разумеется, ни о каких налогах речи не идёт, поскольку по всем аудитам я отработал в существенный минус.
продукты, созданные для милых сердцу фантазёров, переставших выходить на связь, выставлю на витрину: очевидно, поимею огромный успех…

площадке переведено 590 рублей, что составляет 15% или 1/6 от полученных средств: не могу сказать, насколько это хороший показатель.
знаю только, что, во-первых, кабы не основная работа, здесь мне по-прежнему не прокормиться, как и прежде,
во-вторых, не снизь я стоимость своих услуг втрое (!) и не сделай за 4 то, за что в былое время просил 12, оплаченный месяц и вовсе бы не окупился: назначая цену, пришлось учитывать предложения ближайших соседей.
это к вопросу о реальности «противодействия демпингу» в условиях, когда основной характеристикой для 100% заказчиков является цена.
если я прекращу писать на блаббере, считайте меня коммунистом: покинувшим площадку в отсутствие каких бы то ни было перспектив.

Maverick
Даю справку. Вот на это.  Типа классика.
# площадке переведено 590 рублей, что составляет 15% или 1/6 от полученных средств: не могу сказать, насколько это хороший показатель. 

Западные маркетологи считают, что удельный вес затрат на маркетинг в себестоимости традиционных товаров в развитых странах составляет около 25%, а новой продукции – до 70%. Учитывая рентабельность, мы получим базовую долю затрат на маркетинг традиционных товаров в диапазоне 10–15% от выручки с продаж. 

В зависимости от специфики деятельности компании алгоритм определения маркетингового бюджета может быть дополнен и уточнен. К примеру, маркетинговый бюджет компаний, работающих в сфере услуг, будет гораздо больше, чем у предприятий, реализующих товары: в первом случае он составляет от 30 до 50% (и выше) в расчете от оборота компании.

Но мы ж в Роисси. У нас свсе по своему. Роиссьские мактетологи любят заккладывать 5%. А потом рвать волосы на жопе и орать — клиенты дудаки и не понимают наш проффисянализьм и души прекрасные порывы...

п.с. Это мое оценочное суждение :)  

magicstar
Немного присоединюсь к вашей беседе, вы пишите.
# в разделе «it и программирование» я отозвался на 63 проекта.
Видел вашу заявку, даже на блабере мы о ней поговорили и в число тех счастливчиков о которых вы говорите: — «создано рабочих областей — 6» отношу и себя.
А теперь что стало с этой заявкой. Взялся человек делать, все разбил на три этапа, взял предоплату. В итоге создал видимость работы, не доделал даже первый этап (проверять абсолютно нечего) и слинял. Сам исполнитель на фрилансе уже 11 лет, мнит себя профессионалом. По деньгам, не было никакого демпинга, плачу сколько запросил. Цена от предложенной вами на час меньше.
Вот по такой причине я буду публиковать эту заявку уже 4 раз.
Это начинает забавлять.
darkcinema
Вот по такой причине я буду публиковать эту заявку уже 4 раз.

Именно по этой причине я, как исполнитель, всегда ставлю актуальную рыночную цену без оглядки на то, что там написали любители вкалывать за копейки. В стоимость входит и то, что я гарантировано никуда не пропаду, доведу всё до конца и сделаю профессионально. У меня многие постоянные клиенты появились поработали с такими, как описано выше, и, почувствовав разницу, решили работать только со мной. 
Dasha_Kudryavtseva
Как говорится, что скупой платит дважды))
Ато и больше))
magicstar
Именно так и есть. Польстился на демпинговщика с самой наименьшей ценой, коих в заявке было более десятка. Каюсь товарищи, каюсь соблазнили и переманили меня на сторону халявы. Ну и напоследок идиотская фраза: -Я больше не буду.  Только вопрос тут не обо мне, а об этих самых демпинговщиках. Я осмелюсь даже предположить, что это вторые и третьи аккаунты, с которых подают левые заявки чтоб только взять проект. 
dmitriy_cherepov
стало интересно. Профиль с 11-летним стажем Вас кинул и перестал отвечать? Чем история то закончилась? Была ли жалоба на него?
magicstar
Зачем жалоба, она ничего не решит, и кнопки такой нет у нас. А история ничем не закончилась сижу жду, спросил один раз, хостинг виноват оказался. Вроде разобрались, но воз и поныне там. 
dmitriy_cherepov
Ну ясно. Ну вам там виднее. А если именно кинул, то жалоба, пожалуй, обязательна
techmanage
да ну, там не проект, а классический развод лохов: начинается всё со слов «вы мне сделайте, чтоб сообщение отправлялось из формы», а копнёшь глубже — оказывается, что нужен вебчат с нетривиальной логикой, «чтобы в трёх местах дублировалось», ещё с вёрсткой, разумеется, но«макеты предоставим потом, вы скажите, сколько стоить будет», и вишенкой на торте — «а, да, там ещё платное размещение будет, надо платежи чтоб принимались»))))
ну и всё это под соусом «я вам не прогромист я не могу расписать как вам надо», и, естественно, всё это желательно за три копейки т.е. по цене «сообщения, отправляющегося из формы» — и, когда ты будешь менять ценник, узнаешь много нового и о квалификации своей, и о личных качествах — проходили :)

magicstar
Вы все переживаете, вам не достался.)))
techmanage
Александр, упаси меня Аллах от таких проектов! и, кстати, всех остальных приличных подрядчиков тоже ;)
magicstar
С рождеством Вас ! 
Revelation
хоть что то отбили — у нас за текущий месяц с сайта заказов 0, а учитывая вложение в аккаунт -750
techmanage
# хоть что то отбили — у нас за текущий месяц с сайта заказов 0, а учитывая вложение в аккаунт -750
мда,… это печально.
ладно бы кто-попало приводил подобные цифры… но видеть такие данные от профессионалов с репутацией реально грустно.
я отдельно подчеркну, что «отбил» — это только когда месяц провёл с тем же нулём, и уже в самом конце подвинулся втрое (!), чтобы выхватить хоть один заказ.

# Роиссьские мактетологи любят заккладывать
в очередной раз хотел бы обратить внимание: я, к примеру, не маркетолог, не продавец и даже не представитель т.н. «творческих специальностей».
и так-то здесь, помимо особой категории лендингмейкеров, сеошников и прочих неймеров, никто не продажник: люди здесь не затем, чтобы продавать — сюда приходят в расчёте найти работу, если она здесь есть.
а вот если её здесь нет — … на этом мысль останавливается.

# Видел вашу заявку, даже на блабере мы о ней поговорили
нет-нет, это было более месяца назад, поэтому ваш проект не вошёл в этот обзор.
не знаю ничего, мой деловой разговор по этой задаче закончился на том, что вы обещали «написать к вечеру» — и через пару недель я встретил тот же проект от имени другого заказчика — вот тот уже попал в обзор, как закрытый без движения.

# Цена от предложенной вами на час меньше.
вот это — ключевой момент, я понимаю.
но в следующий раз я подвинусь со своей ставки не раньше конца следующего месяца, если, не дай бог, окажется, что и он не окупается — тогда как-то, ну, уже совсем пелена подспадёт с глаз насчёт рынка халтуры, коей по сути является «лента проектов», и я раскидаю, наконец, резюме.

отдельный момент хотел бы отметить: несмотря на то, что я тоже «мню себя» и классным спецом, и род деятельности своей, отчего-то, всё ещё считаю очень таким нужным, возникло у меня не оч.приятное наблюдение, что >90% заказчиков с фриланса охотнее ведут переговоры по своим задачам по вечерам и выходным дням, что как бы намекает на то, что в будние дни эти люди трудятся, занимаются делами, а вот моя работа — это чаще чьи-то инвестиции в своё хобби, исследования, перспективные направления.
и текущая социальная ситуация не вполне располагает к исследованиям, смекаете?) — всем пора в яндекс-такси

darkcinema
и так-то здесь, помимо особой категории лендингмейкеров, сеошников и прочих неймеров, никто не продажник

Не согласен. Если фрилансер не умеет вести переговоры (продать себя, как специалиста), то его спасут только три-пять-двадцать работ на дядю на окладе в офисе. 
techmanage
# продать себя
навыки продажи себя я всё-таки оставлю представительницам других древнейших профессий… топ-модель там, я не знаю)))
мне же, на мой взгляд, должно быть вполне достаточно описания квалификации, во всяком случае, раньше хватало — это только сейчас я испытываю неожиданные проблемы, и надеюсь, что ситуация изменится.
хотя, ну, будем честны: Кирилл лично не нальёт закам в карманы денег, чтобы мне платить, если их там нет.
я не пытаюсь обвинить площадку в этом, отнюдь — новости видел, в окно смотрел.
и, оформляя первый за этот год «бизнес-акк», тоже подсмеивался над участниками блаббера, на тот момент уже бившими тревогу по поводу отсутствия спроса, дескать «хаха, некомпетентное же вы гавно, а ну, смотрите как надо!..»
а вот теперь мне их опасения не кажутся такими уж смешными
magicstar
Цифры могут меняться и статистика по месяцам будет разная, суть остается одна. Я лишь дополнил, что было по другую сторону проекта.
Maverick
Ну, т.е. вы такой весь из себя профи, и все такое, сюда пришли найти работу, а она к вам не прибежала? 
Если не секрет, какие действия кроме как оставленные 63 заявки вы еще совершили для приманивания работы? 
  
# # в очередной раз хотел бы обратить внимание: я, к примеру, не маркетолог, не продавец и даже не представитель т.н. «творческих специальностей». и так-то здесь, помимо особой категории лендингмейкеров, сеошников и прочих неймеров, никто не продажник: люди здесь не затем, чтобы продавать — сюда приходят в расчёте найти работу, если она здесь есть. а вот если её здесь нет — … на этом мысль останавливается.
Maverick
OMG ...
Мне просто интересно, а вас еще потенциальные закзчики не посылают в пешую экскурсию с сексуальном уклоном? 
О получении какой работы можно говорить, если в портфолио всего одна работа?

В описании вот это:

А в ответах наа проеткы вы поучаете заказчика? 
 
techmanage
# просто интересно, а вас еще потенциальные закзчики не посылают
вы знаете, если и посылают, то исключительно конченные придурки, нацеленные получить работу либо бесплатно: «сперва мы проверим ваш код в действии, а потом решим, будем ли рассчитываться», либо за такие копейки, что сказать стыдно: «800 рублей в час? вы уверены что ваша работа столько стоит?» — да, маша, я уверен, я учился десять лет и практиковался пятнадцать, а в каких компаниях, я тебе вообще не скажу, чтобы в обморок не падала. а не нравится — выбирай васю, он работает 300 рублей в час, у меня кафель клали в туалете по такому тарифу, неплохо положили, кстати.
нормальные же заказчики всегда и отмечают мой профессионализм в оформлении профиля, и благодарят за индивидуально составленную заявку.
вы тут намедни хвалились отсутствием ботов… да в каждом проекте, как минимум по четыре, а я посмотрел их достаточно: 63 — это немало, весьма немало, учитывая, что я отзываюсь только на те проекты, которые точно в силах выполнить, при этом каждая моя заявка — индивидуальна.
вы, кажется, просили сообщать, кто: «Богдан и Виталий», «Анатолий», «Кирилл devapk» — эти ребята в каждом проекте, и в каждом их заявки идентичны — должно быть, они завалены работой)))
уточните, где в приведённых скринах я поучаю заказчика?..
или что не так в моих единых условиях работы, если площадка в принципе не считает возможным и законным защищать мои интересы, как подрядчика?
всё верно, у меня есть условия работы, на которых меня не кинут: площадка заведомо предлагает такие условия, чтобы потом в видеороликах было что рассказать в детсадовских интонациях — «ай, что же вы такие глюпые, глюпые».
что ж вы не заскринили первую строку моего профиля, где потенциальному заказчику вообще предлагается «не связываться со мной, если»)

# если в портфолио всего одна работа?
хм, видимо, пора напомнить про жалобы не менее четырёх человек, чьи работы один долго шумевший в блаббере гасконец «вообще без палева» разместил в своём портфолио.
может быть, ему атата сделал кто-нибудь? с площадки выгнали? да нет же, пальцем погрозили — так и висит себе на 212й позиции каталога с пёс знает чьими работами. (я, вот, на шестьсот лохматой, притом вообще не в моей специализации, но сейчас не об этом.)
я понимаю, что связи — наше всё, но свои работы вашему классному парню не пожертвую, уж извините)))
каждый созданный мною продукт оценивается на рынке не менее $1000, и я охотно предоставляю демонстрации. реальным заказчикам, после установления контакта. вам — могу показать, если захотите.)

ну и о грустном:
# вы такой весь из себя профи, и все такое, сюда пришли найти работу, а она к вам не прибежала?  Если не секрет, какие действия кроме как оставленные 63 заявки вы еще совершили для приманивания работы?
действия-то немудрёные: я вам деньги заплатил.
и не «не прибежала» работа, а «не нашлась»: вы, похоже, меня не поняли: это не на мои заявки не отозвались, а вообще ни на чьи: на 63 проекта, 46 фиктивных — это как, норм? ;)
я конечно же помню наш давний диалог о том, что за эти копейки, которые вы, дескать, не принуждали меня платить, никто мне ничего не должен. но, думаю, и вам следует понимать, что даже в копеечной оплате должен быть смысл, иначе чем площадка лучше, чем тот фрилансёр, который, взяв предоплату, не берёт на себя обязательств?
Maverick
Я не хочу и не буду с вами полемизировать.
Мое мнение и взгяд изнутри, останется при мне. Ваше при вас.
Могу повторить еще раз. Может все же заставит немного задуматься.
У вас сильно развито ЧСВ.
Получить работу при отсутствии портфолио и словах написанных в вашем «обо мне» очень сложно.  Так же, не добавляют вистов, слова в отавленных заявках. А платные опции — это уже бантики к собсвтенному портрету. Хочется выглядеть и быть бомжом — да без проблем. Только окружающих не пачкайте.
# # просто интересно, а вас еще потенциальные закзчики не посылаютвы знаете, если и посылают, то исключительно конченные придурки, нацеленные получить работу либо бесплатно: «сперва мы проверим ваш код в действии, а потом решим, будем ли рассчитываться», либо за такие копейки, что сказать стыдно: «800 рублей в час? вы уверены что ваша работа столько стоит?» — да, маша, я уверен, я учился десять лет и практиковался пятнадцать, а в каких компаниях, я тебе вообще не скажу, чтобы в обморок не падала. а не нравится — выбирай васю, он работает 300 рублей в час, у меня кафель клали в туалете по такому тарифу, неплохо положили, кстати. нормальные же заказчики всегда и отмечают мой профессионализм в оформлении профиля, и благодарят за индивидуально составленную заявку. вы тут намедни хвалились отсутствием ботов… да в каждом проекте, как минимум по четыре, а я посмотрел их достаточно: 63 — это немало, весьма немало, учитывая, что я отзываюсь только на те проекты, которые точно в силах выполнить, при этом каждая моя заявка — индивидуальна. вы, кажется, просили сообщать, кто: «Богдан и Виталий», «Анатолий», «Кирилл devapk» — эти ребята в каждом проекте, и в каждом их заявки идентичны — должно быть, они завалены работой))) уточните, где в приведённых скринах я поучаю заказчика?.. или что не так в моих единых условиях работы, если площадка в принципе не считает возможным и законным защищать мои интересы, как подрядчика? всё верно, у меня есть условия работы, на которых меня не кинут: площадка заведомо предлагает такие условия, чтобы потом в видеороликах было что рассказать в детсадовских интонациях — «ай, что же вы такие глюпые, глюпые». что ж вы не заскринили первую строку моего профиля, где потенциальному заказчику вообще предлагается «не связываться со мной, если») # если в портфолио всего одна работа? хм, видимо, пора напомнить про жалобы не менее четырёх человек, чьи работы один долго шумевший в блаббере гасконец «вообще без палева» разместил в своём портфолио. может быть, ему атата сделал кто-нибудь? с площадки выгнали? да нет же, пальцем погрозили — так и висит себе на 212й позиции каталога с пёс знает чьими работами. (я, вот, на шестьсот лохматой, притом вообще не в моей специализации, но сейчас не об этом.) я понимаю, что связи — наше всё, но свои работы вашему классному парню не пожертвую, уж извините))) каждый созданный мною продукт оценивается на рынке не менее $1000, и я охотно предоставляю демонстрации. реальным заказчикам, после установления контакта. вам — могу показать, если захотите.) ну и о грустном:# вы такой весь из себя профи, и все такое, сюда пришли найти работу, а она к вам не прибежала?  Если не секрет, какие действия кроме как оставленные 63 заявки вы еще совершили для приманивания работы? действия-то немудрёные: я вам деньги заплатил. и не «не прибежала» работа, а «не нашлась»: вы, похоже, меня не поняли: это не на мои заявки не отозвались, а вообще ни на чьи: на 63 проекта, 46 фиктивных — это как, норм? ;) я конечно же помню наш давний диалог о том, что за эти копейки, которые вы, дескать, не принуждали меня платить, никто мне ничего не должен. но, думаю, и вам следует понимать, что даже в копеечной оплате должен быть смысл, иначе чем площадка лучше, чем тот фрилансёр, который, взяв предоплату, не берёт на себя обязательств? Ответить Удалить Цитировать Игнор24884
techmanage
да мои заявки, возможно, самые классные с точки зрения релевантности, во всём «it и программировании» — вы почитайте их!
и, как я говорил ранее, моё, как вы говорите, ЧСВ не мешало, а наоборот, стимулировало потенциальных заказчиков выбирать меня: всем известно, что по-настоящему талантливые люди могут быть заносчивы — но и их результаты вдохновляют.
сегодняшнего же заказчика на freelance.ru, вернёмся к теме, больше прочего вдохновляют слова «сделаю за отзыв» — и, ну, то такое…
Maverick
Слушайте. Есть законы природы и рядом. Типа:  «каждому действию, есть продиводейстие», «единство и борьба противоположностей», ну или закон сохраннения энергии...

У нас на фриланс.ру — нормально и рост. У вас — не очень и минус. Все вроде в тренде.

Не хотите слушать советов, а хотите любоваться собой в зеркале — нам, как площадке,  монописуально,  а как мне, так вообще все равно на ваше мнение. 

Можете стиулировать свое ЧСВ, можете не стимулировать. Нам ПОФИГУ! :) 

Так понятнее? 


 
# да мои заявки, возможно, самые классные с точки зрения релевантности, во всём «it и программировании» — вы почитайте их! и, как я говорил ранее, моё, как вы говорите, ЧСВ не мешало, а наоборот, стимулировало потенциальных заказчиков выбирать меня: всем известно, что по-настоящему талантливые люди могут быть заносчивы — но и их результаты вдохновляют. сегодняшнего же заказчика на freelance.ru, вернёмся к теме, больше прочего вдохновляют слова «сделаю за отзыв» — и, ну, то такое… Ответить Удалить Цитировать Игнор24884
techmanage
ой всё) теперь уже и я не хочу на это отвечать.
просто я искренний человек, и без эмоций не смогу ответить — а так, ну, мы неизбежно поссоримся: кое-кто водителя трамвая включил… монополия на чсв бляха)
magicstar
Александр, если честно говорить, я читал вашу заявку, смотрел портфолио  и говорю вам как заказчик. Пусть и какой вам не надо )) Тут это уже вам показали под заголовком  «в описании вот это»  Такой подход выглядит как некая оферта, а не предложения обсудить что то.
Вы сами уже говорили что для многих это хобби и если обращаются то и подход и диалог должен быть не на уровне двух профи. Вы программист, а заказчик может в церковном хоре петь.

 
uriev
# итого за этот месяц я, специалист с пятнадцатилетним стажем, заработал в «ленте проектов» — страшно сказать: 4000 рублей!

Какой стек технологий?
techmanage

HTML4.0, CSS1, IBM Basic, Sinclair Basic, БК-0010 Бейсик — разумеется)))
а вообще, в профиле всё указано.

# как я на БК-1000 на Бейсике писал
а вот на самоходном башенном кране кодить ещё не приходилось — снимаю, это самое, шляпу)
uriev
# а вообще, в профиле всё указано.

Создание веб-приложений на Javascript + PHP + Bash.
Вы что-то делаете явно не так. Нормальный программист на PHP может с биржи задач брать тысяч на 50 в месяц запросто.
techmanage
у Вас устаревшие сведения.
я не видел в этом месяце Ваших заявок ни в одном проекте из «ленты», предполагающем решение на PHP — сам же ответил, думаю, на все.
описывать в подробностях получится слишком долго, краткий обзор приводил выше, могу повторить: я мониторил судьбу 63 проектов, по которым оставлял заявки: мне ответили 12 человек, реальных переговоров прошло 8, остальные спросили контактные данные и пропали, открыта одна рабочая область.
в остальных проектах (с другими подрядчиками) открывалось 5 рабочих областей, 11 проектов открыто до сих пор, остальные — закрыты без движения (исполнитель не выбран).
я не исключаю, что по каким-то из этих задач могли совершаться сделки мимо площадки, в конце концов, есть и скрытые заявки — вполне возможно, все ушли в телеграм :)
однако по правилам площадки отработало менее 9.5% проектов, остальные я расцениваю как фейковые
Revelation
пока есть рекламодатели и пользователи вкладывающиеся в биржу в наждежде получить заказчика — биржа будет жить)
Revelation
в общем если ты специалист но неумееш себя продвать вас никто здесь не держит и собственно никому вы тут не нужны. А ведь лет так пяток назад хватало и этого прокормится здесь — Помним помни раньше и трава была зеленее)
Maverick
Ага. Яж писал. Трава зеленее, вода мокрее, пиво вкуснее, девченки моложе… :)

Жизнь и общество реально поменялись, стали очень быстрыми. «Входной билет» на рынок фриланса стал достаточно дешев (софт, техника, доступ к ресурсам).

Комкому заказчику будет интересно, как я на БК-1000 на Бейсике писал программу для школьной библиотеки? Да никакому. 

Либо ты в рынке, либо на лавке с семками, рассказывашь под пиво байки из прошлого… :)

  
 
# в общем если ты специалист но неумееш себя продвать вас никто здесь не держит и собственно никому вы тут не нужны. А ведь лет так пяток назад хватало и этого прокормится здесь — Помним помни раньше и трава была зеленее) Ответить Удалить Цитировать Игнор45
Igorsrt
зря вы так — тема очень даже актуальная, для обычных фрилансеров (а не посредников), которые пытались заработать (и даже зарабатывали) вполне нормальные деньги здесь (и я в том числе)… но если «продажи — наше все» (5 рублей с каждого объявления виртуального менеджера) и похеру что будет завтра…, то вопросов больше не имеем — закрывайте тему (… не нужны вам профессионалы, нужны посредники с «маркетинговы бюджетом» — херачьте дальше… к примеру, можно вспомнить только вашего супер-героя по сайтам "Александр (Сайты) Шулепов" — как он говорил в вашем-же интерьвю (примерно): «На веблансере меня незаконно обвинили, что я накрутил себе отзывов — и я там ничего не накручивал, естественно… но, я на этом сайте не выполнил ни одного заказа (это точные слова из вашего интервью, так откуда, бля отзывы тогда...)» :))))))))))
vectorgrad
оппортунисты)
Igorsrt
# оппортунисты) Ответить Цитировать Игнор34
ну да… самому боязно — столько времени молчал,  а тут «по пьяни» не выдержал… наверное расплата будет страшной (
vectorgrad
я про пост ТС-а если что)
Igorsrt
она вообще ни вчём не виновата… все берем на себя с предыдущим скандалистом )
worldsova
Когда-то предупреждала, что вирутальный менеджер распугает всех клиентов. Вижу так и получилось. Ну кому охото на свою заявку получать 100-500 ответов, и при этом большинство не отвечают сразу, иногда ответы начинают сыпаться ночью, на следующий день, иногда спустя пару дней.
Revelation
здается ВМ здесь не при чем!)
malysdi
Кирилл, вы советуете фрилансерам в маркетинг вкладываться и учиться себя продавать, так ведь? Идти в ногу со временем, рынку соответствовать и все такое. Цифры приводите, что нормальные компании на западе столько-то денег от оборота в рекламу вкладывают.
А можете рассказать, как вы сами свою биржу «продаете» и сколько денег от оборота вкладываете в маркетинг и рекламу для раскрутки ресурса и привлечения сюда новых заказчиков?
techmanage
оп, ништячок, проксики подъехали)))
димакин, добивай!
magicstar
Александр на звезды не смотрю и карты не раскладываю, ответ будет о коммерческой тайне.
Maverick
«Шарик, ты балбес» © Простоквашино.

Сколько тратим, конечно не скажу. Правильно там комментировали — тайна.
Ну вот из последеного про и про нас в дисклеймере: https://www.kommersant.ru/doc/4207029

Сколько зарабытываем — хватает на жизнь.

Что касается Шулепова, Сивкова, и прочих — то они тратят не один десяток тысяч рублей на свое продвижение. Причем не только у нас, но и на других биржах. Они молодцы и получают львиную долю не публичных заказов. 

А вот тот, кто устраивает публичный «плач Ярославны» из-за премиум аккаунта в размере стоимости двух кружек пива в чешском рестране или 10 поездок на метро в Мск, не может получить заказ из-за своих принципов, для меня не является ни авторитетом, ни иконой стиля для подражания.  Для мени они ничто. Пустой звук.

Всего хорошего. И не надо продолжать.

 
# Кирилл, вы советуете фрилансерам в маркетинг вкладываться и учиться себя продавать, так ведь? Идти в ногу со временем, рынку соответствовать и все такое. Цифры приводите, что нормальные компании на западе столько-то денег от оборота в рекламу вкладывают. А можете рассказать, как вы сами свою биржу «продаете» и сколько денег от оборота вкладываете в маркетинг и рекламу для раскрутки ресурса и привлечения сюда новых заказчиков? Ответить Удалить Цитировать Игнор91779
malysdi
А чего вы так агрессивно реагируете?
Я разве против ваших обшулевовых и сивковых? Но их вклад в вашу биржу не так уж и велик и львиную долю дохода ВЫ получаете от обычных фрилансеров, которые уже про аккаунт купить не в состоянии, не говоря уже о других вложениях.  Получается, вы собираете деньги за про акаунты с обычных фрилансеров, а новых заказчиков на биржу никак не привлекаете. Советы в маркетинг вкладываться и учиться продавать раздаете, а сами так не делаете. Где фрилансерам деньги взять, чтобы 50 тыщ в месяц вам на рекламу занести, чтобы топовых заказчиков загребать с непубличных заказов, если в ленте большинство проектов-пустышек, а те, что реальные — от каких-то крохоборов? Все чаще и чаще недовольные темы появляются, причем не от анонимов, а от реальных пользователей с портфолио, отзывами и т.д. Юзеры, которые вам тут активно респектовали, уже тоже сдержаться не могут. Вы-таки продолжаете дальше думать, что проблема только в них?
techmanage
# …они тратят не один десяток тысяч рублей (…) у нас (...) они молодцы (...)
А вот тот, кто устраивает публичный плач из-за премиум аккаунта (…) для мени они ничто. Пустой звук.
что-то я анекдот придумал, хотите расскажу:
водитель трамая объявляет: «следующая остановка — санаторий для инвалидов, коломна»! пассажиры с передних мест — в восторге. остальной народ, начинает приглушённо возмущаться, тряся билетами: «но в нашем городе нет никакой коломны!» трамвайщик в ответ раздражённо фыркает: «да мне насрать, вы для меня ничто, пустой звук, вообще, я водитель или вы?!»

не стоит преувеличивать и преуменьшать значимость поьзователей, валютные курсы понятны: один шулеп равен двадцати текменеджам.
и аллегорий про чешское пиво не надо тоже: одними фриланс-мамкиными молитвами в чехию на праздники никто не поедет: ни шулепы, ни текменеджи.

что удалось понять из этой истории: площадке финансово не интересен чей-то квалифицированный труд — площадке нужна имитация бурной деятельности с красочными рассказами о том, как поднять мульта, ковыряясь между пальцами ног, и вообще похрен, если в этих рассказах абзацы друг с другом не вяжутся от количества вранья — главное, чтобы каждому енотику захотелось свою фоточку на главную.

не пачкай нас, не будь бомжом — купи сраный бантик.
Maverick
10 лет одно и тоже.

Вы никак не поймете, что аккаунт это билетик в трамвай. Он не гарантирует сидячего места у окошка, он даже не гарантирует того, что в трамвай вы влезете. Он дает воозможость проезда. 
Все остальные платные опции, дают возможность более комфортного проезда и более быстрой логистики в трамвай. 
Так понятнее?

Далее, тоже на простом языке про профессионализм.

Даже у проститутуток и порномоделей есть портфолио. Где они показывают свои достоинста и возможности. Кто-то чулочки-бельишко, кто-то игрушки, кто-то три члена в разные места.  
Вы же, постоянно орете про профессионализм. В каком месте он у вас? У вас не портфолио, у вас забор на котором написано «Трахаюсь профессионально. Кому не нравится идет нах. И вообще, все 3,14расы, а я Д~Артаньян». 

Ну и кому таком варинте достенется клиент, им или вам?     

п.с. Ни в коем случае не сравниваю приведенный в пример контингет и наш ресурс :) А то, обвинят опать… :) 
# # …водитель трамая объявляет: «следующая остановка — санаторий для инвалидов, коломна»! пассажиры с передних мест — в восторге. остальной народ, начинает приглушённо возмущаться, тряся билетами:

главное, чтобы каждому енотику захотелось свою фоточку на главную. не пачкай нас, не будь бомжом — купи сраный бантик. Ответить Удалить Цитировать Игнор24884
techmanage
бррр, да каким, нахрен, «им», Кирилл? вы не слышите меня, вы отказываетесь слышать: я кричу, блин, что проекты не достаются ни-ко-му: юзер видит цены, грустнеет, перестаёт заходить, и проекты тупо закрываются — как закроется и тот, скрин на который вы выложили, пытаясь меня научить, как мне быть профессионалом: мне, наверное, следовало в заявке на этот проект (как все делают) написать 500, а при обсуждении «ну нет, это 2500, и дешевле вам не сделают, можете не искать» — но я ставлю честный ценник сразу, а если не знаю его, честно пишу: «не знаю ценник».
вот вы интересуетесь, в каком месте у меня профессионализм — он у меня в тексте заявки, всегда.
и моими заявками интересуются, потому что там вместо «сделаю напешити в телегу» даётся реальное описание мероприятий по задаче, ну или что-то, однозначно указывающее на моё понимание сути.
и где же, интересно, моё портфолио?.. да на ютьюб оно, во всех подробностях. и я не логотипы рисую, чтобы выбрать меня по моему высокохудожественному вкусу — до фонаря моему заказчику мой вкус. интересно, как в портфолио должен выглядеть проект «дёрнули у немцев каталог запчастей на полтора ляма позиций» — может, так и написать?))
а в подписи моей — полезная информация, за которую также неоднократно благодарили люди — это, как по мне, интереснее пезделиона говносайтов на wp, как у всех остальных классных ребят.
я в маркетингах ваших не алё, и то знаю, что я должен отличаться  — и я отличаюсь, это работает.
раньше работало.
и если кто-то видит, как я могу накатать восемь абзацев в блаббере без грамматических ошибок, и при этом сомневается в моём умении получить заказ, то это напрасно: единственная причина, по которой я не получаю заказ, указана в заголовке треда:вася какого-то хрена делает за триста.
и в этом месяце я, как и прежде, сидел с удочкой весь месяц — и ждал, пока придёт человек, которому интереснее, чтобы работало, чем за триста.
человек не пришёл — я сижу голодный. и поверьте, вместе со мной сидят ещё двадцать кодеров, которые, как и я, ставили реальный ценик.
вася же в это время — понаразбросал копипасты, поналепил говна — и жрёт дошик. и вот вас почитать — так выходит, что и я должен делать то же самое — маркетинг, ёмаё, три члена сразу
Revelation
а толку кричать!? и кодеры и логомейкеры и т.д. — пчелы для пчеловода, вне зависимости какая занесла меда больше
Maverick
Я специально подождал выходных. Вот не люблю просто сотрясать воздух.
Есть тупая сатистика, котрая внутри. С точки знерия экономики и капитализации ресурса (меня) она не очень хорошая. Но она, «дура статистика», не натянутая, а просто какая есть по закрытым РО (не брошенным, а нормально закрытым), тем кто справился с нашим дремучим интерфейсом, и не ушел в телеграм\вауам\скайп\мыло и пр.  

Предновогодняя суббота (28-е): Общая сумма всех РО по проектам: 224 309,00
В среднем по этой неделе на примере среды: Общая сумма всех РО: 466 224,00

Суммы проходящие мимо нас на порядки больше. Это моя боль, если откусить от них 1%, то можно снять под офис этаж в Москва Сити.

А так да, никому, ничего не достается. Никто не зарабытывает. Не надо больше кричать, ладно? 
# бррр, да каким, нахрен, «им», Кирилл? вы не слышите меня, вы отказываетесь слышать: я кричу, блин, что проекты не достаются ни-ко-му: 
worldsova
Ребята, давайте жить дружно!
worldsova
creativita
# Ответить Цитировать Игнор7914
Эту картинку нужно в каждый пост, через каждое сообщение вставлять :)))))
worldsova
Вчера еще хотела вставить. А сегодня прямо чувствуется как накалились стены фриланса. Я и как исполнитель работаю, и как заказчик (в основном с дизайнерами). Как заказчик могу сказать — неудобно переписываться с исполнителями когда нужно прямо сейчас — а в ответ тишина после вопросов к 1, 3, 10 исполнителю. Так не очень удобно работать и в результате приходится дублировать проекты уже в других местах где отвечают сразу.
worldsova
Если уж так необходим вирутальный менеджер — то дайте фору живым фрилансерам онлайн: 30 минут — 1 час чтобы отвечали только живые исполнители, а автозаявки сыпаться начали через час.
creativita
# Если уж так необходим вирутальный менеджер — то дайте фору живым фрилансерам онлайн: 30 минут — 1 час чтобы отвечали только живые исполнители, а автозаявки сыпаться начали через час. Ответить Цитировать Игнор7914
Я заявки, быватет часто, (для отвлечся) 1-3 раза в день смотрю, а бывает, по-нормальному, раз в день смотрю. А так, вижу статистику: 3 просмотра / 9 ответов…
worldsova
Не заметила что просмотры появились. Надоть посмотреть.
Фрилнас тем и хорошо, что тут все песонализировано, с экивоками перед клиентом — посоветуют, проконсультируют, причем сразу, а не ПОТОМ. Поэтому респект живым фрилансерам как ни хочешь, а нужно делать. Я тоже не смотрю каждые 5 минут: вечером и только когда нужен заказ, иногда утром — когда очень нужен заказ.
worldsova
Мне кажется сами фрилансеры потихоньку расползаются, в результате падает уровень качества, соответственно заков больше кидают, в результате заки наичнают сбегать и порочный круг крутится и крутится.
creativita
# Мне кажется сами фрилансеры потихоньку расползаются, в результате падает уровень качества, соответственно заков больше кидают, в результате заки наичнают сбегать и порочный круг крутится и крутится. Ответить Цитировать Игнор7914
Я иногда ради интереса докручиваю «старую» заявку до конца — адекватных ответов на 70 штук максимум 10… а то и меньше… хз, как там дальше клиент выбирает…
darkcinema
Я тоже не смотрю каждые 5 минут: вечером и только когда нужен заказ, иногда утром — когда очень нужен заказ.

Если мыслить категориями одного дня, то стоит ли удивляться, что всё мимо пролетает?.. Фриланс, в том числе, — это быстрые коммуникации и планирование. А когда «Ой, надо хлеб купить, а денег нет, пойду заказ возьму», это фигня какая-то. Я, безусловно, утрирую, но на таких примерах лучше усваивается. 
worldsova
Вроде бы я не жалуюсь, что не все заказы мои.
babkina.elena
Скажите, а кто смог отразить что написано по этой ссылке?: 
# Ну вот из последеного про и про нас в дисклеймере: https://www.kommersant.ru/doc/4207029
 Давайте я еще две ссылки на маркетплейс самого ВТБ дам, может, так яснее станет, лол: marketplace.vtb.ru/ здесь нужно будет чуть-чуть прокрутить страницу вниз :)
marketplace.vtb.ru/services/Zadaniya_frilanseram здесь можно не прокручивать :)
worldsova
На других фрилансах заказов гораздо больше чем здесь, в разы. Нехорошо. Я тут Про купила, а он реально не отобьется. Куда заказчики за 1,5 года разбежались? Тут же всегда вровень шли с фл ру
Davidova-ekb
Смотрю проекты по веб-дизайну тут и на украинской бирже. Там ценник за последние месяцы стал выше. Проекты с низкой ценой фрилансеры банят. Кнопка такая есть. Демпинговать нельзя, сайт не пропустит. Так же быстро голосованием спам убирают. Короткий ответ не написать, поле не пропустит.

А тут лента спам + боты.  
fet3000
дайте ссылку на украинскую биржу, удается там проекты брать?
Davidova-ekb
Фрилансхунт в гугле набирите. Это первая биржа где я зарегистрировалась. Потом сюда пришла. 
fet3000
и как, удается там проекты брать? на веблансере например совсем низкие ценники
stylishso
с твоими заоблачными ценниками — 10 000 рублей за час работы, везде низкие. Гоу на одеск или еланс. Тебя там ждут, парниша, с распростёртыми объятиями.
# и как, удается там проекты брать? на веблансере например совсем низкие ценники
fet3000
# с твоими заоблачными ценниками — 10 000 рублей за час работы

DimaKaл, ты промахнулся, таких ценников в моей специализации нет, не разбираешься — не пори чушь. Свои «умозаключения» оставь при себе
stylishso
чёёёёё??? Меня зовут — ОЛЕГ!!!
# DimaKaл, ты промахнулся, таких ценников в моей специализации нет, не разбираешься — не пори чушь. Свои «умозаключения» оставь при себе
magicstar
Не надо нервы делать.)) Поймать Димаку народная забава.
stylishso
странные у вас игры, однако
# Поймать Димаку народная забава.
fet3000
# Меня зовут — ОЛЕГ!!!

так и я тебе не «парниша»
stylishso
в специализации — нет, естественно. Но цены в специализации и у такого «супер-пупер профи» отличаются раза в 3-4. 

+1000 рублей/час за то, что интервью взяли
+ 2000 рублей/час за гильдию
ну и еще какие-нибудь регалии...
# таких ценников в моей специализации нет
fet3000
# +1000 рублей/час за то, что интервью взяли + 2000 рублей/час за гильдию

опять какую-то чушь себе придумываешь, завязывай
babkina.elena
Достали свои стонотством.
Davidova-ekb
# Достали свои стонотством.
Не читайте. 
dmitry.sorokin
Я извиняюсь конечно, но очень интересно. А кто такой Димака?) Я по комментариям для себя составил общий портрет, но видимо это конкретный человек, который прославился здесь
dmitriy_cherepov
черный пиар тоже пиар… реклама начала работать и читатели уже проявляют интерес )))) 
techmanage

Раз морозною зимой, вдоль опушки лесной...
дело было минувшей весною: некий фрил пожаловался в блаббере на якобы необоснованные негативные отзывы в свой адрес.
возникло бурное обсуждение, в которое включились и авторы тех самых претензий со своими обоснованиями — в результате оказалось, что работы в портфолио борца за справедливость содраны со страниц других фрилансеров, сам он — аккаунт-дубль, многочисленные отзывы его — он оставил себе сам, в общем, много интересного — по итогам обсуждения профиль был заблокирован, а тред снесён.
на его месте возник новый тред, уже со стороны его «обидчиков», также оказавшихся группой подрядчиков с централизованным управлением — что никого не удивило, поскольку по правилам в дикой природе никто не играет, это нормально.
тред бесполезен чуть более чем полностью, разве что характеризует действующих лиц достаточно ярко.

мультиаккаунтинг на фриланс-площадках — вопрос тяжёлый и сложный: болезненный настолько, что прямое его обсуждение — запрещено, комментарии, содержащие конкретику, не доживают до весны, а их авторам — атата.
конкретно димака примечателен тем, что недвусмысленное обличение в «профессионализме мультиаккаунтинга» его лишь раззадорило, и он продолжает активно привлекать внимание к своей персоне на блаббере, то поливанием площадки помоями с рассказами «как круче на ад.кг», то показушными реверансами перед администрацией, то провоцированием на срачи старых и новых участников форума.
в последнее время с его свежих профилей, где «как бы без палева» подписаны имя и фамилия его давнего недоброжелателя, извергаются проклятия и проистекает пена, дескать «вы все дураки, а я Олег».
администрация смотрит на происходящее с полуулыбкой, серьёзных мер не предпринимает — да и как ты их предпримешь, если де-юре речь идёт о не связанных между собой профилях: ну нареганы они все вчерашним днём, но разве это аргумент :)

крч, траллинг, как он есть — тупой и бесцельный.

stylishso
Некоторые факты: димака на фрилансе работает задолго до techmanage и «обидчиков». Отсюда вывод: «обидчики» увидели в нём серьёзного конкурента и залились безмерной завистью. ИМХО, есть гораздо серьёзнее фрилы, чем димак и прочие.

Из приведённых фактов: «обидчик», имеющий кучу аккаунтов из зависти пытался оставить отрицательный отзыв (нереально тупым способом, отсюда вывод: далеко не самый умный парень), а затем кинул 2 или 3 претензии, не помню, давно читал тред.

Затем на блаббере писал лютую дичь с фотошопными картинками (фейспалм), дискуссию вел с разных акков. Все, кто не фейк, тут же получали по 5 и больше минусов от его акков, чтобы комментарий не был виден.

Получив предложение от старожилы: бан на месяц обоюдно (с чем на сколько я помню, димак согласился). «обидчик» наложил в штаны, обосрался и ушёл плакать.

Админы всё чётко разрулили. Молодцы, как всегда им огромное спасибо. На лютую дичь не повелись.
# крч, траллинг, как он есть — тупой и бесцельный.
techmanage

маш, перестань)))
ты так классно о себе в третьем лице пишешь, что народ опять может запутаться.

# на сколько я помню, димак

Ваш дом подвержен!

но мы-то помним, who is who'й ;)
(как ты знаешь, необходимо публично принести извинения за все свои высеры — и тогда твою личину, возможно, перестанут строжайше детектить и равнять с гавном… а может и нет)

dmitry.sorokin
Спасибо) Зашел в тред. Увлекательная история с яркими персонажами и неожиданными поворотами. Местами затянуто и многобукаф, но в целом очень интересно. Жаль, что не сохранился первый сезон
docZoidberg
В прямом эфире читать было интереснее. Были переведены тонны попкорна. Но не всё потеряно, выши видны афтершоки данного блаберотрясения. Не исключаю, что они могут вылиться в третий акт Марлезонского балета.
dmitriy_cherepov
я даже вернулся в прошлое и перечитал )
babkina.elena
# где «как бы без палева» подписаны имя и фамилия его давнего недоброжелателя, извергаются проклятия и проистекает пена, дескать «вы все дураки, а я Олег».
Так вот почему он себя все время называет Олегом! Психологическая травма :-))
docZoidberg
Возможно он уже даже сам верит, что он Олег…
keria132
Может причина в том, что много новичков появилось, которым много никто не заплатит?
Maverick
А что за ущербная психология? Почему новичкам много никто не заплатит? 
Ну вот Хендэ выпустила люксовую версию своих авто под маркой Генесис. Новички в мире авто.
Похожи на Бентли, стоят как Мерседес.
Берут ведь же их.
В чем проблема то? 
Делай качественно и на уровне, а не прикрывайся — «я новичок, подайте христа ради»...
# Может причина в том, что много новичков появилось, которым много никто не заплатит? Ответить Удалить Цитировать Игнор91871