Конкурсы и нэймеры. Итоги и рекомендации..

Коллеги, доброго.

Волею судьбы, мне удалось прикоснуться к прекрасному внутреннему миру нэйминга. Звезды сошлись. Тут срач, там «брошенки» и конкурс от коллег на название Премии.

Вот по мотивам конкурса на премию все встает на свои места. Тк. мы главные партнеры Премии, мне дали посмотреть и оценить все в нем со стороны заказчика. От брифа, до предлагаемых вариантов с описаниями.

С вероятностью стремящейся к единице, могу предположить, откуда появляются брошенные конкурсы.

Такого количества непрофессионального говна я давно не видел. Участники не читают бриф и не смотрят на общие комментарии. Ну или читают, но не понимают.

Зачем Премии девиз? Ну видимо усилить вес и закрепить ассоциативный эмоциональный ряд. Ну оно и из брифа вытекает.

Я думаю никто не обидится и в суд на нарушение авторских не подаст.

Что там получатся выходе?

Будь с нами – Будь лучшим. – Ну и правильно, взять из брифа вариант и предложить.

Фриланс – фри шанс – это млять о чем? Логическая цепочка «Независимая премия Фрилансеров «Золотое Копье» — Фриланс – фри шанс!» Я тихо рыдаю.

А еще

Фрилансеры, достойные повышения. – Куда повышения? Какого повышения?

Время первых. – Черд. А как быть со вторыми, третьими? Да и фильмом одноименным?

Охота за лучшими головами. – Прекрасно. Но больше Про хедхантер или Денди Крокодила. Но дело то в том, что никто не охотится, они сами приходят номинироваться.

Премия Золотое Копье для тех, кто поражает словами. – Вот это видимо неймер 146%-й, т.к. премия не только про слова и об этом даже дан общий комментарий, но нет… слова всему голова.

Золотое Копье. Воображению почет. -Оно у меня богатое. Я вообразил главный приз в виде анальной пробки. И вручать ее с почетом. Правда тогда видимо премия должна быть факапер года.

В погоне за рейтингом – Усталость забыта, колышется чад и только копыта как сердце стучат? … Погоня, погоня…

Поем Романсы Героям Фриланса – Мои финансы поют романсы… Ну или: ВЫ танцуете?  А я пою! Ну а что, там же смотр песни и пляски, а не профессионализма и креатива будет.

Героям Слава! — тут в принципе без комментариев. Понятно откуда автор.

И еще более 1000 вариантов словоблудства.

 

Что я могу сказать и рекомендовать всем:

Бутику – менять правила игры.

Как, пока не знаю, но однозначно надо повышать качество предлагаемых работ.

Может сокращать кол-во вариантов от одного пользователя. А потом если его работы есть не в треше, давать возможность добавлять еще. Не знаю на сколько реализуемо.

Заставлять иметь более серьезное портфолио участников… может для этой категории людей ввести свой рейтинг.

 

Фрилансерам – менять отношение к этому процессу.

Конкурс — это не помойка или песочница, куда можно вываливать мусор, рассчитывая, а вдруг там жемчужинка будет.

 

Ну и если у нэймеров есть предложения по тому, как поднять качество их «порази словами», то интересно выслушать.

304 комментария

collage.studio
А я честный и смелый. Не побоюсь сказать, что вариант, взятый из брифа — мой ))))
Ну вот реально сижу на работе и тут БАЦ в голову идея прилетела. Дуумаю — да это же то что нужно!!! Вот и отправил. До этого и бриф читал и комментарии. Но тут же блин осинило!!! ))))
Но признаю — мой косяк и серьёзный:
1) Не воспользовался поиском на такой же слоган. Если бы нашёл его в надписи фриланса и уж тем более в брифе, то тихонечко бы всплакнул ))))
2) вообще полез в нейминг =)
А так в общем и целом согласен со всем вышесказанным. Не стоит лезть куда не надо и делать помойку. Только интересно есть ли профи-неймеры среди предложенных хреновых вариантов или все такие же как я от балда прислали что-то?
collage.studio
мозг такая штука. Что-то где-то видел и вспоминает когда ему вздумается. Но зато это доказывает, что девиз фриланса ему подходит )
marikosketch
Все правильно) В конкурсах на логотипы часто такое же творится.
collage.studio
это то же я )))) Шучу )))
Графика мне хотя бы интересна в отличии от нейминга. Там мне интересно развиваться.
Ладно не буду засорять тему. Тема то серьёзная.
Предложение с уменьшением кол-ва предложений от одного участника — возможно и весьма не плоха
Freelanec
# Предложение с уменьшением кол-ва предложений от одного участника — возможно и весьма не плоха
И шортлист сделать максимум 5 позиций
bygal
И минимум тоже))
# И шортлист сделать максимум 5 позиций Ответить Цитировать Игнор18694
den_h
А почему «конкурсы и нэймеры», а не «конкурсы и дизайнеры»?) Мы же не знаем, кто эти варианты предлагал) p.s. Мой слоган: «Золотое Копьё. Поражай и Побеждай!»  

Согласен, что сокращение количества подаваемых работ с возможностью добавления — оптимальный вариант.
Ну и напоследок. Кто мешает заку блокирнуть авторов, подающих работы, категорически не соответствующие брифу? Это касается данного конкретного конкурса, а также остальных, в том числе, графических — отправил треш, иди отдыхай) 
collage.studio
то же резонно. Ведь главная задача угодить заку, а не нарисовать/предложить шедевр. Может быть у зака хреновый вкус и ему честно понравится именно плохой вариант.
den_h
"Может быть у зака хреновый вкус и ему честно понравится именно плохой вариант..."
Понравится — супер! И как это противоречит тому, что я написал выше? Участие автора в конкурсе блокирует САМ Зак, а не админы.
collage.studio
Да я вроде и пишу, что то же резонно, т.е. можно сказать поддерживаю )
den_h
Да, извини, погорячился)
Maverick
Было. Может даже в ПРО и осталось.
Есть очень большая вероятность, что первый поданный вариант будет очень плох и из-за этого постарают все остальные гениальные варианты :) 
# написал выше? Участие автора в конкурсе блокирует САМ Зак, а не админы. Ответить Цитировать Игнор1010
Sank
можно три работы блокировака, после этого участник из конкурса вылетает
collage.studio
жестко ) Ведь зачастую и не совсем треш, но просто не то что хочет зак.
Sank
не так жестко как после первой работы блокировка))
collage.studio
Такое наверное лучше на усмотрение зака. Захотел — послал отдыхать, ну а нет — дальше читает/смотрит всякую фигню от клиента ))) В общем не в автоматическом режиме )
Sank
так я и не предлагаю автоматически… 3 работы заказчик посчитал трешем, отметил это, после этого участник именно из этого конкурса вылетает
collage.studio
Ну так это и есть автоматически после 3 отметок не нравится. Или я не так понял )))
Или ты имеешь ввиду, что треш не равно отметке не нравится? Именно пометка, что лютую хрень прислал? Если так, то да — можно
Sank
да, не кнопка не нравится, а кнопка лютая хрень = уберите отсюда участника))
collage.studio
тогда да… тема )
Maverick
Там есть кнопка «люди модераторы, грохните этого анонима» и поле за что. Пару таких участников в конкурсе Премии отправлены в бан. Правда не за лютую хрень, а за спам и флуд  :)

Я продолжаю наблюдать за конкурсом и волосы на… встают дыбом.

Вариант:  «Победа от ума»
Искрометное пояснение к этому варинту: «Ну как „Горе от Ума“»
# да, не кнопка не нравится, а кнопка лютая хрень = уберите отсюда участника)) Ответить Цитировать Игнор33
vectorgrad
те кто дубли работ грузят за раз вылетят)
bygal
Торопиться не надо…
bygal
А то светлые мысли только начнут появляться, а уж все, заблокирован)
vectorgrad
# Мой слоган: «Золотое Копьё. Поражай и Побеждай!»
можно закрывать
den_h
Уже «закрыли»… в корзину)
fet3000
А как же мои варианты «Фрилансеры года по версии моей мамы», «Каждый фрилансер желает знать когда будет предоплата», «Санчо Панса Фриланса» и «Фриланс вашему дому»? они тоже просятся в указанный список)

Добавляйте свои веселые варианты ниже.
Также было бы интересно узнать почему премия называется «копьем».
Maverick
Ну ведь реально варианты не в тему… ИМХО — говно :) 

Насколько я знаю историю, пошли по простой ветке. Lance — все остальное было сложно для восприятия не окрепшими умами Пансов с Санчами.
# А как же мои варианты «Фрилансеры года по версии моей мамы», «Каждый фрилансер желает знать когда будет предоплата», «Санчо Панса Фриланса» и «Фриланс вашему дому»? они тоже просятся в указанный список) Добавляйте свои веселые варианты ниже. Также было бы интересно узнать почему премия называется «копьем». Ответить Цитировать Игнор46671
fet3000
# Ну ведь реально варианты не в тему… ИМХО — говно :)
так я про как раз этот список и говорю, что вверху в топике)
Tex_Murphy
Над моим говном «Фрилансеры высшей пробы» Вы медитировали дня четыре, прежде чем отправить из нерешилок в отклон. 
Maverick
Это не я. Я наблюдатель.
И ИМХО не все, что в корзине УГ.  1000 УГ, а оставшаяся часть просто не «заашла».
Не обижайтесь.
# Над моим говном «Фрилансеры высшей пробы» Вы медитировали дня четыре, прежде чем отправить из нерешилок в отклон.  Ответить Цитировать Игнор8082
Tex_Murphy
О, рад видеть термины профессионального заказчика: «зашло — не зашло», «зацепило — не зацепило») 
Maverick
Кстати ИМХО Ваш комментрий можно и к основной мысли хорошо добавить.
Вот смотрите. Приходит не подготовленный человек за названием/слоганом. И на него выливается более 1500 вариантов из которых 90% «ну совсем плохие». Причем это «совсем плохое» льется потоком… День, два, три… Все. Человек поднимает руку вверх и со словами «нуегонах» опускает резко. Во ту нас и брошенный конкурс.

В нашем варианте, всеже люди немного подготовлены. Ровно по этому в «Нра» пока нет ничего. Они в среднем лежат и ждут своего времени.

Ваше «Фрилансеры высшей пробы» очень дажа и хорошо (кстати я его не видел в среднем, видимо перенесли в не нра до), но, оно ну никак не ложится в эмоциональный ряд и ну вот не звучит… :(:
Независимая Премия фрилансеров «Золотое Копье» — Фрилансеры высшей пробы! 
 
Идея то понятна — Золото — Золотая медаль — Высшая проба.
Но есть и обратная сторона такой медали. «Пробу ставить негде» — это про кого говорят? :)  Вот и получается «качелька», а трактование по разному сейчас не нужно. Это при продвижениинового товара можно хайпануть и поиграть на тоненького, но риски уж очень большие.

Ну как то так. Без обид :)
 
# О, рад видеть термины профессионального заказчика: «зашло — не зашло», «зацепило — не зацепило»)  Ответить Цитировать Игнор8082
Tex_Murphy
Да какие обиды, с Вас же премия)
Maverick
Не, с меня в основном клизмы… :) 

Вазелин надо заслужить.
Ваше клизменная.
# Да какие обиды, с Вас же премия) Ответить Цитировать Игнор8082
Tex_Murphy
Вдохновили меня на очередное говно (там про Зевса), не забудьте отклонить)
Maverick
Все же обиделись… :( 
Жаль.
Что касаетмся отклонить, то «вопрос не по зарплате». Мне хватило увиденного до.
# Вдохновили меня на очередное говно (там про Зевса), не забудьте отклонить) Ответить Цитировать Игнор8082
Tex_Murphy
мы к вам художника обидеть
обидим быстро и уйдем
что значит он сейчас не может
а для кого вот это всё
© Похабыч
collage.studio
Вариант то и не плохой, но наверное не совсем девиз. Нет призыва )
Tex_Murphy
Подставляйте спину — в вас копьём я кину!)
collage.studio
Копьями в меня? Спинка то одна! )
grisha77
О, у нас как всегда, как мысли сходятся))) Но все «пробы» в отклоне (две повисели в «нерешилах»). Пробирная палата №6 не пропустила. Аффинаж не тот — технолога пора менять))))
Millllka
Основная идея слогана (девиза), его цель
Подчеркнуть ценность премии и участия в ней.

Я не участвовала в конкурсе девизов, бриф только что прочитала.
Можно спросить, а в чём ценность данной премии? Не могу найти инфу((.
Maverick
Я честно даже и не знаю как Вам ответить.

Ну обычно ценность любой отраслевой премии выявить и поощрить лучших на рынке и желательно в каждом из сегментов. 

У традиционных русских рекламщиков — Меркурий.
У Американских киношников — Оскар
У спортсменов — Чемпионаты и Олимпиады...

В чем ценность премии выбора лучшего фрилансера года для фрилансера?  У каждого свое :)  Кому просто пузомерка, кому просто участие, а кому статус в профиль и признание не в узком кругу, а в кругу пошире...
# Основная идея слогана (девиза), его цель Подчеркнуть ценность премии и участия в ней. Я не участвовала в конкурсе девизов, бриф только что прочитала. Можно спросить, а в чём ценность данной премии? Не могу найти инфу((. Ответить Цитировать Игнор34165
fet3000
смотрел заявленные в премию работы — многие выкладывают работы 3-5-летней давности. вопрос актуальности (года создания) не рассматривается в первой премии? или не рассматривается вообще?
Sank
мне кажется нет разницы когда сделана работа… вот в следующий раз будет, логично что не нужно класть то что уже участвовало в этом году)
Maverick
На этапе подачи — вообще все равно.
На этапе голосования, думаю люди сами разберутся кому и за что отдавть максимальный балл, а кому минимальный. 
# смотрел заявленные в премию работы — многие выкладывают работы 3-5-летней давности. вопрос актуальности (года создания) не рассматривается в первой премии? или не рассматривается вообще? Ответить Цитировать Игнор46671
Millllka
#  В чем ценность премии выбора лучшего фрилансера года для фрилансера?  У каждого свое :)  Кому просто пузомерка, кому просто участие, а кому статус в профиль и признание не в узком кругу, а в кругу пошире... 
Если у каждого своё, тогда и девизов может быть много. 
У Нобелевско
Millllka
)) У Нобелевской премии у каждой номинации отдельный девиз.
Maverick
Думаю через 100 лет можно будет вернуться к этому вопросу :) 
# )) У Нобелевской премии у каждой номинации отдельный девиз. Ответить Цитировать Игнор34165
Millllka
# Думаю через 100 лет можно будет вернуться к этому вопросу :)  # )) У Нобелевской премии у каждой номинации отдельный девиз. Ответить Цитировать Игнор34165 Ответить Цитировать Игнор31

Ну да, она давно уже существует)) засчёт завещеного фонда.

Но вопрос не в этом, а в том что бриф не совсем понятен((.
Maverick
Ну давайте ориентироваться на это:

Зачем Премии девиз? Ну видимо усилить вес и закрепить ассоциативный эмоциональный ряд.

Что нравится на рынке: 
Nokia – Connecting People, Freelance.RU — Будь с нами, будь лучшим!

Заачем э то нужно конкретному фрилансеру — тут все на откуп фрилансеру. 

п.с. Ветка то у нас не про премию, а про конкурсы текстовиков.
# # Думаю через 100 лет можно будет вернуться к этому вопросу :)  # )) У Нобелевской премии у каждой номинации отдельный девиз. Ответить Цитировать Игнор34165 Ответить Цитировать Игнор31 Ну да, она давно уже существует)) засчёт завещеного фонда. Но вопрос не в этом, а в том что бриф не совсем понятен((. Ответить Цитировать Игнор34165
Millllka
Да кто  знает, может текстовики не поняли бриф, а может решили специально сильно не стараться, пока их требования не выполнят)).
Maverick
Почти 1300 вариантов. Сколько в прошлой ветке откликнулось недовольных? 10? Ну пусть 20.
Есть у меня ощущение, что так всегда.
  
# Да кто  знает, может текстовики не поняли бриф, а может решили специально сильно не стараться, пока их требования не выполнят)). Ответить Цитировать Игнор34165
den_h
По-моему, наоборот, когда прозрачный конкурс — все участвуют с ещё бОльшим желанием. Например, в конкурсе на слоган «Вкусы Поволжья» всего было 1442 работы, а тут уже — 1300.
p.s. В конкурсах на слоган всегда меньше работ, чем в нейминге.
Millllka
Ну еще не последний день.
babkina.elena
Да, девиз должен содержать призыв. Я не участвовала в конкурсах, а тут набралась смелости, рискнула и предложила два варианта: «На острие отточенного мастерства» и «Олимп свободных мастеров». В не нравится, конечно, оказались. Именно то, что во многих работах не содержится призыв — действительно упущение. Многие участники слова компонуют красиво и благозвучно, но нет побуждения к действию. 
grisha77
У меня все «призывы» в отклоне. Нерешилки обтекаемо-нейтральные. Но это и понятно, здесь же " из одной шкурки пять шапок" хотят. Чтоб под все номинации подходило))))
Rozamunda
«Золотое копье: всегда будет что заложить!»
Нет, ну если серьезно — от чего оттклкиваться-то? Вчера загуглила с отчаяния)): Копьё — символ воинственности, агрессивной активности (в скандинавской мифологии Один, бросив копьё в направлении войска противника, положил начало первой войне между богами), а также фаллический символ. Последнее значение может быть проиллюстрировано ведийским космогоническим мифом о пахтании молочного океана копьём или орфическим повествованием о мировом яйце, разбиваемом копьём. Угаритское божество грозы и плодородия Баал изображается с молнией-копьём, поражающим землю (еще один образ эротического единения двух начал). Эмблемой победы служит копьё Индры — индуистского бога войны. В Китае копьё является атрибутом многих второстепенных богов.

Копьё — один из символов мировой оси.

В христианстве копьё — один из символов страстей Христовых, а также несправедливого суда и распятия, атрибут воина Лонгина, так называемое «Копьё Судьбы»
М
МММ… ну почва для творчества просто безгранична!) За уши и прочие причиндалы к копью можно и мамонта притянуть, если тянуть сильно и больно, но — все-таки за какое место к нему притянули фрилансера?

Millllka
Слово Free-Lance (свободный воин-копьеносец) впервые употребил сэр Вальтер Скотт в своём романе «Айвенго» для обозначения вольнонаёмных солдат. 
Rozamunda
Спасибо, я немного в курсе английского) Только едва ли хотя бы половина фрилансеров знакомы с твыорчеством Скотта; некоторые вообще представления не имеют, что означает само слово «фриланс», полагая, что это нечто вроде гугла
Maverick
Зря Вы так про уровень IQ некотрых...
# Спасибо, я немного в курсе английского) Только едва ли хотя бы половина фрилансеров знакомы с твыорчеством Скотта; некоторые вообще представления не имеют, что означает само слово «фриланс», полагая, что это нечто вроде гугла Ответить Цитировать Игнор16455
Rozamunda
Да я ж не про айкью вовсе, что вы, ей-богу... 
grisha77
Саш, это один из переводов слова «фрилансер» — «свободный копьеносец». Но все, что связано было со «свободой» улетело в отклон. 
Rozamunda
Гриша, я знаю историю «фрилансера». Но учитывая, что «свобода» вообще не хочет никуда вписываться, остается думать только непосредственно о копье. Неспроста же я уже и до него добралась.
grisha77
Ох, копьё-моё) Зря из золота сделали. Мягкий металл, вот оно и погнулось (в лого это заметно)))
ZlaYaSila
)) и стало похоже на открывашку для пива
Rozamunda
Ну дык) неспроста ж Текс ужо до Зевса докопался, молнии мечущего) Этот вообще глубоко роет)
grisha77
Предлагаю ребрендинг: «Платиновое копье». И смысл глубокий: «платина»- «плати нам» — и будет тебе премия))))))))))))))))))
Rozamunda
«И тогда я взял свое Золотое Копье, ткнул ево в зака и мрачно-решительно произнес: Плати, нна....»
Maverick
Ребят,. если вы сюда языком почесать пришли и постебаться, то может обратно к себе на район? 
Rozamunda
Вы правы, я пошла на район и извините.
grisha77
Ох, уважаемый, как Вы строги к творческим людям. Сразу видно «физик», а не «лирик». Мы ж вроде в «блаббере», нет? Надо ж нам разогреться перед созданием очередных «шедевров». «Кода б вы знали, из какого сора, растут стихи не ведая стыда©»
Maverick
Вы знаете, даже в блаббере есть некий предел между стебом, хамством и процессом под названием «заболтать тему».
# Ох, уважаемый, как Вы строги к творческим людям. Сразу видно «физик», а не «лирик». Мы ж вроде в «блаббере», нет? Надо ж нам разогреться перед созданием очередных «шедевров». «Кода б вы знали, из какого сора, растут стихи не ведая стыда©» Ответить Цитировать Игнор5831
ZlaYaSila
ааааа, вы же не в курсе. там нет (возможно, пока) денежного приза(( прелагают ИДА. но мне не нужна их ИДА! вся моя ИДА в моём халадильнике))))
Maverick
Все простое лежит на поверхности.

Термин фрилансер впервые употребляется Вальтером Скоттом в романе «Айвенго» для описания «средневекового наёмного воина» - Фрилансер от англ. freelancer (вольный копейщик, свободный копьеносец, наёмник; в переносном значении — вольный художник) 

Free Lance = Свободное Копье

Ну и всякие там Ланселоты имеют небольшие корни к Lance
# «Золотое копье: всегда будет что заложить!» Нет, ну если серьезно — от чего оттклкиваться-то? Вчера загуглила с отчаяния)): Копьё — символ воинственности, агрессивной активности (в скандинавской мифологии Один, бросив копьё в направлении войска противника, положил начало первой войне между богами), а также фаллический символ. Последнее значение может быть проиллюстрировано ведийским космогоническим мифом о пахтании молочного океана копьём или орфическим повествованием о мировом яйце, разбиваемом копьём. Угаритское божество грозы и плодородия Баал изображается с молнией-копьём, поражающим землю (еще один образ эротического единения двух начал). Эмблемой победы служит копьё Индры — индуистского бога войны. В Китае копьё является атрибутом многих второстепенных богов.Копьё — один из символов мировой оси.В христианстве копьё — один из символов страстей Христовых, а также несправедливого суда и распятия, атрибут воина Лонгина, так называемое «Копьё Судьбы» ММММ… ну почва для творчества просто безгранична!) За уши и прочие причиндалы к копью можно и мамонта притянуть, если тянуть сильно и больно, но — все-таки за какое место к нему притянули фрилансера? Ответить Цитировать Игнор16455
Rozamunda
Да все это понятно. Однако также и дурню понятно, что между названием и слоганом все же должна присутствовать хотя бы какая-то взаимосвязь. Хотя я, возможно, слишком глубоко рою; тем более будет интересно увидеть вариант-победитель
ZlaYaSila
о! разбор полётов отMaverick — новый атракцион, где всё гуано, что не моё! По-моему, заказчики в этом конкурсе www.youtube.com/watch?v=sFch8SypGPY
******
мои «Срази всех наповал!» или «Мечтает каждый, владеет достойный» или «Участвуй. Побеждай» — это гуано или не гуано, по-вашему?)
Rozamunda
А мне твое «мечтает-владеет» нравится
Millllka
«Золотое копье: всегда будет что заложить!» хорошая шутка, и мотивация есть)
Rozamunda
так а я о чем? по крайней мере, сразу понятно, на фига козе копье
Maverick
И Вам здрасте.
Мое? Твое? Его? Заказчики мудаки? Я? 
Мое личное мнение по вашим вариантам такое, не гуано, но врятли ...
Сугубо личное впечатление от:
Срази всех наповал — Соревнование по стрельбе или конкурс красоты.
Мечтает каждый, владеет достойный — лакшери продукция.
Участвуй. Побеждай. — Мама, папа, я — спортивная семья. 

Но это исключительно ИМХО.
# о! разбор полётов отMaverick — новый атракцион, где всё гуано, что не моё! По-моему, заказчики в этом конкурсе www.youtube.com/watch?v=sFch8SypGPY ****** мои «Срази всех наповал!» или «Мечтает каждый, владеет достойный» или «Участвуй. Побеждай» — это гуано или не гуано, по-вашему?) Ответить Цитировать Игнор1195
ZlaYaSila
могу предложить «Будь с нами — крутыми посонами!» или «Получи копьём, сдачу пропьём» по-вашей манере общения — это вам ближе. простите, если сможете))
Maverick

Да мне то что.

Я как клизменная могу выступать, а могу как проктолог или патологоанатом усомниться в прекрасном внутреннем мире фрилансера…

А могу и зеркалом выступить…

#
babkina.elena
Общий комментарий Заказчика из предыдущего конкурса, не по девизу. Было предложено 1700 работ, в нравится 11, в не нра 1400:

«Заказчик вчера в 16:48 (MSK)

Разочаровался в нэйминге на фрилансе. Народ вообще не думает. Лишь бы наспамить по 10 вариантов, вдруг палка раз в год стрельнет...»

bygal
Ну вот 11 ему понравились все же, значит конкурс устраивал не зря. Было из чего выбрать…  
collage.studio
Свободные копья летят высоко
Придумать название нам не дано
Желтый металл всех ослепил
Текс Мёрфи мне в спину зачем-то вонзил

Просто поэзия… не ругайтесь ))))
Freelanec
Решил тоже загрузить, идолы нужны)
Freelanec
А там проверяйки нету, что-ли, на существующие варианты? Или её уволили?)
master54
Ув. Маверик, не знаю Вашего имени. 1. Вы составляли бриф? Он расплывчат и подразумевает именно то к-во вариантов, которое Вы получили. Разных -как и разные люди тут собраны. И удивляться тут нечему — Вы же не заказали работу конкретному специалисту, а предпочли конкурс -получайте. 2. В соотвествии с таким брифом, я например, зная, что выбирает человек со своим вкусом (каким -еще дойдем), но не зная его, для начала стараюсь ловить не удочкой, а бреднем -давая разноплановые варианты, что бы понять вкус заказчика. Поэтому получаюся работы разные и часто не устраивающие даже меня самого -но так тоже бывает -выбирают, то что тебе не легло, а заказчику нравится. 3. Возможно, я бы тоже выбраковал 95% вариантов. Правда, уверен точно по отбракованным моим, это были бы другие варианты. А кто Вам вообще присвоил право быть абсолютным решалой?) Только то, что Вы являетесь заказчиком данного конкуса, но это никак не характеризует Ваш хороший вкус. Более того- Вы или не Вы решаете, но с моей точки зрения ( я знаю только свои работы, да приведенные тут) — у того кто выбирает слоган и пишет на все «говно» — вкус не очень и понятие что такое слоган для данного случая тоже не «правильное». Опять же -это с моей точки зрения и был бы заказчиком я — считал бы последней истиной себя. (У меня есть масса примеров, когда находясь в сообществе профессионалов и предлагая им неймы или слоганы для оценки, каждый выбирает свой вариант и редко бывает что-то похожее на единодушие.) Я бы советовал Вам ( хотя Вы вряд ли прислушаетесь))), подключить к выбору больше людей и начать просматривать все варианты с начала. Не верю, что там нет ни одного достойного! (Достойного, простите, ни Вас, а премии). С ув. ( А забыл. Я тоже могу высказать свое мнение о названии премии и сказать, что оно… не оригинально. В позапрошлом, кажется году, закончила свое существование (так и не начавшись толком) подобная — Свободное копье. Так не плагиат ли ваше Золотое копье? Да и, честно говоря и не ерничая, фантазии в названии маловато — взяты первые попавшиеся часто употребляемые в таких случаях слова — золотое (банально) и копье (а что еще для фриланса, если долго не думать))))). Так что давайте все будет «тщательнее» в своих высказываниях и оценках.
Maverick

Ув. Мастер54.

Что касается Вашего комментария про «ловить бреднем» — это ровно то, что чем весь сыр бор про конкурсы.

Приходит неподготовленный заказчик и получает от разноплановых людей массу разноплановой субстанции без комментария и обоснования, почему так. Он воспринимает это как УГ и в определённый момент времени понимает, что сейчас утонет.

 

Теперь про премию и этот конкурс.

Нет, бриф я не составлял.

Для Вашего успокоения, решает определенное количество людей.

Тут я высказываю исключительно свое мнение как сбоку стоящий и приглашенный.

Что касается выбора названия Премии, то это было коллегиальное, абсолютно осознанное простое решение, название и символ. Он понятен всем.

Дядьку, который бегал по рынку три года назад и просил у всех денег на премию я помню. У него не получилось.

Мало того, в этом году freelancer.comпровел свою международную премию. Они пошли еще дальше не стали обыгрывать слова фрии и ланс. А просто сделали премию «Фрилансер».

Так что давайте все будет «тщательнее» в своих высказываниях и оценках. © Ваш

 

# Ув. Маверик, не знаю Вашего имени. 1. Вы составляли бриф? Он расплывчат и подразумевает именно то к-во вариантов, которое Вы получили. Разных -как и разные люди тут собраны. И удивляться тут нечему — Вы же не заказали работу конкретному специалисту, а предпочли конкурс -получайте. 2. В соотвествии с таким брифом, я например, зная, что выбирает человек со своим вкусом (каким -еще дойдем), но не зная его, для начала стараюсь ловить не удочкой, а бреднем -давая разноплановые варианты, что бы понять вкус заказчика. Поэтому получаюся работы разные и часто не устраивающие даже меня самого -но так тоже бывает -выбирают, то что тебе не легло, а заказчику нравится. 3. Возможно, я бы тоже выбраковал 95% вариантов. Правда, уверен точно по отбракованным моим, это были бы другие варианты. А кто Вам вообще присвоил право быть абсолютным решалой?) Только то, что Вы являетесь заказчиком данного конкуса, но это никак не характеризует Ваш хороший вкус. Более того- Вы или не Вы решаете, но с моей точки зрения ( я знаю только свои работы, да приведенные тут) — у того кто выбирает слоган и пишет на все «говно» — вкус не очень и понятие что такое слоган для данного случая тоже не «правильное». Опять же -это с моей точки зрения и был бы заказчиком я — считал бы последней истиной себя. (У меня есть масса примеров, когда находясь в сообществе профессионалов и предлагая им неймы или слоганы для оценки, каждый выбирает свой вариант и редко бывает что-то похожее на единодушие.) Я бы советовал Вам ( хотя Вы вряд ли прислушаетесь))), подключить к выбору больше людей и начать просматривать все варианты с начала. Не верю, что там нет ни одного достойного! (Достойного, простите, ни Вас, а премии). С ув. ( А забыл. Я тоже могу высказать свое мнение о названии премии и сказать, что оно… не оригинально. В позапрошлом, кажется году, закончила свое существование (так и не начавшись толком) подобная — Свободное копье. Так не плагиат ли ваше Золотое копье? Да и, честно говоря и не ерничая, фантазии в названии маловато — взяты первые попавшиеся часто употребляемые в таких случаях слова — золотое (банально) и копье (а что еще для фриланса, если долго не думать))))). Так что давайте все будет «тщательнее» в своих высказываниях и оценках. Ответить Цитировать Игнор21244
den_h
«Золотое Копьё. Слитки Фриланса»… мимо!))
ZlaYaSila
) «сливки» предложи
svob
Ну зачем я это прочитала. Теперь у меня фонтан идей про похожесть копья на стреляющую палку^^
temach
пфф, я лежал на полу в позе лотоса, в лежачей да, медитировал, минут 20, и вспомнил про золотое копье, золотое копье, битва фрилансеров, битва лучших, арена, трофей, взаимосвязь названия и слогана, уникальная победа, блестящая победа! блестящее копье! Золотое копье, блестящая победа! это охуенный слоган а выиграет буть с нами будь лучшим, ну и кто тут говно)
pavlata77
Чтоб поразить, ты выбрал путь пигмея и взяв копьё, охотишься на «гея», что деньги за работу не отдал!
Maverick
Вот он, фаворит на звание лучшего стрелка.
Вот из-за таких гениев заказчики разочаровываются в нэйминге от фриласеров.

Слоган:
Не Ссс… лягуха — болото будет нашим!Пояснение:
Не Ссс...(Не ссы) 
Sank
))) если бы услышала от кого то другого никогда б не поверила, жесть)
collage.studio
мда… чото жесть какая-то )
Если юмор такой фиговый, то ещё куда ни шло, но если по-серьёзке, то это клиника
Freelanec
Странно, Кирилл, что тебя это удивляет. Да, был бы у меня в школе такой сайт, я бы и не женился вовсе). И на покос каждое лето не уезжал бы, и в гараж не ходил бы и на свиноферму, что бы мелочь заработать. Сидел бы целыми днями перед компом, да варики закидывал бы. Вход-то свободный.
eduka
Прочитал ветку, но итогов так и не увидел. Про Золотое Копье есть отдельный топик, нужно писать там. Лично я подал Поём Финансы Героям Фриланса по приколу. Ибо задолбали немотивированные отклоны заказчика. А серьезные типа «Носим Гордое Имя — Фрилансер» улетели в корзину без объяснений. Согласен с тем, чтобы не была дерьма в подачах. Давно пора уменьшить лимит до 10-15 работ. Если хотя бы одна попадет в нерешилки или понравится клиенту, увеличить квоту еще на 10 названий.
Прошлый топик замяли введением этого. Но проблему там не решили. Ах, типа 20 конкурсантам не нравится выбор администрации. Это типа капля в море. Учитывая, что подается 1000-2000 вариантов вообще. Если поделить на кол-во возможных вариантов, то получается 20-40 человек. Конечно, не все подают максимальное чилсо работ, органичиваясь 10 -30. В любом случае, из 50-80 конкурсантов (половина из котор. дизайнеры) 20 человек — это охренительная капля. Осадок остался, что никто к нашему мению не прислушался. Рекомендации мы вам уже предложили, за администрациеё — итоги и решения.
Freelanec
# Носим Гордое Имя — Фрилансер
В школе-то учился? (шучу)
Freelanec
Есть еще имя Шахтер, есть редкое имя — Президент))
Freelanec
Весьма распространенное имя — Шофер)
vectorgrad
# итогов так и не увидел
eduka
Это не итоги. А констатация факта, что ничего не изменилось и не изменится. Администрация будет решать спорные случаи, руководствуясь своими личными пристрастиями. Именно этот вывод следует из приведенной цитаты.
vectorgrad
ну да) +ставить в известность конкурсантов, что выбор был сделан адм-ей..
чем не итоги)

# своими личными пристрастиями
не пристрастиями, а «максимальному соответствию брифу»©
… конечно, на их(адм-ии) субъективный взгляд)
eduka
О том и речь. Однако, справедливости ради, скажу, что админы всегда отвечали, кем был сделан выбор. За это ей отдельная благодарность. Только «максимальному соответствию брифу»  — очень и очень субъективное понятие. Хотелось бы больше ориентироваться на оценки заказчика, если таковые есть. Если нет оценок, тогда согласен: администрация — welcome!
vectorgrad
ну фигзнает… не думаю, что админы намеренно игнорят шорт зака. Видимо, на то есть причины, в отдельных случаях… или же и его учитывают.  Мы всей картины то не можем видеть… наверняка изнутри это под другим углом немного видится
Да и вообще… я, допустим, биржа) мне каждый день прилетает куча бабла… бизнес-акки, сервисы платные там всякие, процент с феирплеев и вот мне вдруг раз-два в месяц приходит шальная мысль кинуть на 10рублей неймера… ну нахуя мне это надо, бред?)) За себя могу сказать, что я в это не верю. Да и поводов сомневаться в чистоплотности админов у меня не было, а наоборот, всегда шли навстречу, помогали, даже если я косячил)
eduka
Да я тоже в это не верю! Ну, победил мутный акк один раз, другой… А когда таких гре-победителей стало набираться в каждом втором конкурсе, возникли сомнения. Нет, не в порядочнсти администрации, а в том, что ее субъективное мнение далеко от объективности.
eduka
Да я тоже в это не верю! Ну, победил мутный акк один раз, другой… А когда таких горе-победителей стало набираться в каждом втором конкурсе, возникли сомнения. Нет, не в порядочнсти администрации, а в том, что ее субъективное мнение далеко от объективности.
vectorgrad
ну понятно что объективности и не может быть… математической формулы ж не придумали ещё творчество оценивать) вкусовщина… а во вкусах админов любой имеет право сомневаться, но это не значит, что «вери хайли лайкли» выбор предопределён в пользу «своего»)
Maverick
Странный Вы человек. Подаете работы про приколу, а обратно все хотите по серьезному.
Ну вот почему заказчик должет мотивированно отклонять?

# Прочитал ветку, но итогов так и не увидел. Про Золотое Копье есть отдельный топик, нужно писать там. Лично я подал Поём Финансы Героям Фриланса по приколу. Ибо задолбали немотивированные отклоны заказчика. А серьезные типа «Носим Гордое Имя — Фрилансер» улетели в корзину без объяснений. Согласен с тем, чтобы не была дерьма в подачах. Давно пора уменьшить лимит до 10-15 работ. Если хотя бы одна попадет в нерешилки или понравится клиенту, увеличить квоту еще на 10 названий. Прошлый топик замяли введением этого. Но проблему там не решили. Ах, типа 20 конкурсантам не нравится выбор администрации. Это типа капля в море. Учитывая, что подается 1000-2000 вариантов вообще. Если поделить на кол-во возможных вариантов, то получается 20-40 человек. Конечно, не все подают максимальное чилсо работ, органичиваясь 10 -30. В любом случае, из 50-80 конкурсантов (половина из котор. дизайнеры) 20 человек — это охренительная капля. Осадок остался, что никто к нашему мению не прислушался. Рекомендации мы вам уже предложили, за администрациеё — итоги и решения. Ответить Цитировать Игнор11289
eduka
Истинный неймер, дизайнер, поэт, художник, любая творческая личность просто обязаны быть странными. Если заказчик не обозначил ориентиры и предоставил малоинформативный бриф, нужно подавать варианты в большом диапазоне — от ироничных до суперсерьезных. Мне коллеги сообщили, что в нерешилках девизов нет — только нейтральные фразы. А ведь по определению, девиз — это клич, призыв, а не просто слоган. Значит, заказчик ошибся при составлении брифа. Получается, ему нужен банальный тэглайн. Какие могут быть претензии ко ВСЕМ конкурсантам? Может быть, стоило обратить внимание на себя?

ПС Вы правы, мотивированно отклонять никто не должен. Но если гарантированно хочешь результата, то будешь работать с конкурсантами совместно на достижение цели.
Maverick
Ну вот опять. Все дураки и не лечатся, только вы одни все в белом стоите красивые. 

Quod licet Iovi, non licet bovi
Опять ничего не видя и не зная решили за всех?

Окланиваюсь. Разговор с Вами не приносит ничего. 

п.с. Можете позвать своих из банды ставить минусы. Это ведь так круто и копроративно, но открою тайну — минусы не влияют тут ниначто. :)
  
# Истинный неймер, дизайнер, поэт, художник, любая творческая личность просто обязаны быть странными. Если заказчик не обозначил ориентиры и предоставил малоинформативный бриф, нужно подавать варианты в большом диапазоне — от ироничных до суперсерьезных. Мне коллеги сообщили, что в нерешилках девизов нет — только нейтральные фразы. А ведь по определению, девиз — это клич, призыв, а не просто слоган. Значит, заказчик ошибся при составлении брифа. Получается, ему нужен банальный тэглайн. Какие могут быть претензии ко ВСЕМ конкурсантам? Может быть, стоило обратить внимание на себя? ПС Вы правы, мотивированно отклонять никто не должен. Но если гарантированно хочешь результата, то будешь работать с конкурсантами совместно на достижение цели. Ответить Цитировать Игнор11289
eduka
У меня нет банды, ибо я не предводитель.
Минусовать и плюсовать — не решение проблемы. Я ничего не решаю, а просто прошу прислушаться к нашему мнению. Можно пойти по пути наменьшего сопротивления и облегчить себе жизнь. Почему при устранения заказчика не выбирать победителя из шортов? Это же так просто, не нужно ломать голову и перебирать сотни вариантов. Я даже согласился с тем, если нет оценок вообще — оставить администрации право делать выбор. Но если есть оценки, участники конкурса надеются, что выбор будет произведен среди них. Среди тех, кого отметили. Если я продолжаю отстаивать свою точку зрения, это не значит, что я одинок. Просто другие фрилансеры поняли, что Вы не хотите ничего менять. Зачем было создавать новый топик, если не решена проблема в старом. Я предложил уже и в этом топике конструктивное решение. Я согласен ограничить число вариантов с расширением лимитов после положительной оценки заказчика. Но Вы не видите моего конструктива, а в штыки принимаете каждое слово. Если чем-то обидел, прошу прощения. Большое Вам спасибо, что теперь не переходите на личности.
Freelanec
# участники конкурса надеются, что выбор будет произведен среди них.
Раз пятьдесят, наверное, был в шортах, и ни раз не надеялся стать победителем. Не, ни так. надежда была, но так, где то на горизонте. Надо быть идиотом, что бы попасть в нра и думать при этом, что победа у тебя в кармане).
Freelanec
Мало того, всегда писал, что попасть в шорты — не почетно. (Это, как девушку в кровать уложить, но не смочь))). А в конкурсах на лого еще и работы светятся. И некоторые начинают ими «вдохновляться» (не я придумал, люди сами этим хвастались).
Maverick
В рот мне ногиСмеюсь
# Мало того, всегда писал, что попасть в шорты — не почетно. (Это, как девушку в кровать уложить, но не смочь))). 
Freelanec
Ну, я же фигурально)) Просто понял, что многие намеков не понимают, вот и приходится дословно писать. С примерами))
eduka
Сочувствую. На других подобных ресурсах победу присуждают среди тех, кто получил оценки «нравится». На бутике таких шансов нет.
stuff
# Сочувствую. На других подобных ресурсах победу присуждают среди тех, кто получил оценки «нравится». На бутике таких шансов нет.

Вы просто сейчас в открытую занимаетесь накидыванием говна на вентилятор, примеров выбора администрацией из «нравится» масса, в том числе из ваших коллег. Я скажу вам одним словом вы просто «балабол» и дальше с вами разговаривать нет смысла
eduka
Евгений, поздно увидел Ваш пост. давайте не преходить на личности. Я не балабол, а просто поддержал коллегу, которая написала о мутных аккаунтах с полупустыми портфолио. Это было. Это есть. Просто примеров выбора администрацией из «нравится» с каждым разом становится всё меньше, отсюда и родилось негодование. Я бесконечно признателен администрации ресурса за то, что вы делаете. Никто не собирается оскорблять и поливать ее грязью. Речь шла о том, чтобы было меньше субъективности при выборе победителя. Раз этот вопрос решить не удается, оставляю процесс выбора на ваше усмотрение.
collage.studio
но не просмотреть варианты, которые заказчик даже не посмотрел — то же плохо. Ведь раз твою работу не посмотрели, второй раз… на третий раз ты уже подумаешь — а надо ли оно тебе? Затем снижение числа участников в конкурсе — снижается приток клиентов, открывающих конкурссы, т.к. им предлагают всего 23 варианта за их бабки — биржа загнивает — фрилансеры нищают — голод — нищета — криминал — упадок России — нас завоёвывают соединенные штаты.
Freelanec
Ниче, так, воображение))
collage.studio
что етсь то есть )
eduka
Судя по количеству побед русскоязычных неймеров в конкурсах на зарубежных ресурсах, могу заверить, что это мы завоёвываем Штаты.
Rozamunda
бацилла паранойи проникла и на бутик..)
stuff
Вот в третий раз напишу, может быть вы начнете понимать прочитанное...«Почему при устранения заказчика не выбирать победителя из шортов?»Порой так и бывает в большинстве случаев, это могут подвердить и ваши коллеги, в том числе из соседнего топика обсуждения.А дальше:1. Работы могут быть просмотрены заказчиком не все и тут, если вы так отстаиваете неймиров, не кажется ли вам справедливо просмотреть работы и добавить участников в шорт-лист?  А отсюда проистекает следующее: если по нашему мнению есть более сильная работа из добавленного шорт-листа то и выбор будет соответствующий.2. Шорт-лист формируется заказчиком для отвода глаз, где можно даже не иметь опыта в нейминге и понять, что отсортированный заказчиком варианты были сделаны «пальцем в небо» и тут же вступает принцип справедливости, где вполне очевидно, что из подобного шорт-листа выбор будет неочевиден. 3. Весь шорт-лист может состоять из работ «подставного аккаунта»4. Шорт-листа может не быть вовсеи т.д. моделировать можно ситуации еще долго...Повторять одно и то же из топика в топик просто не желания, очень надеюсь, что между мыслями о теории заговоров вы все таки вникните в суть написанного мной
eduka
Евгений, да я уже всё понял!
Жаль, что Вы не принимаете к сведению, что в шортах нет подставных — одни и те же проверенные фрилансеры. Поэтому и просил выбирать среди них. Когда нет шортов — только администрация имеет право выбрать победителя. Я с этим пунктом согласен. Но при наличии оценок хотелось бы, чтобы вы тоже принимали их в расчёт.
vectorgrad
Возьмите к себе делегата от неймеров с правом голоса, когда решается вопрос о присуждении призовых в брошеном/подставном конкурсе)
хоп ему список работ и пусть выбирает… это один голос… а птом комиссией (или что там у вас) с учётом этого голоса свою голосовалку проводите)
Sank
неймер не вариант, у него работа такая неймерская,  а потом не докажешь что название не украл а сам придумал
vectorgrad
ну мы ж подразумеваем, что все честные)
Sank
я только в нескольких человек уверена)
vectorgrad
# я только в нескольких человек уверена) Ответить Цитировать Игнор33
не понл… кроме меня ещё что ли кто то есть)
Sank
кроме тебя еще я)
eduka
Нельзя пускать козла в огород ©
Это не поможет. Нужно не заинтересованное лицо.
JulietteAnderson
Ну с копьем я тоже от безысходности погорячилась «На старт. Внимание. Марш!» и «Фрилансер, жги — напрягай мозги!» Странно, что в обсуждалку не попали ) 
eduka
Никакой горячки! Это кричалки-девизы, которые удовлетворяют критериям брифа. Претензии к заказчику, который его составлял.
vectorgrad
вспомнилось)
"… сто х*ёв мне в рот и гарпун золотое копьё в жопу" © анекдот
eduka
Коллега Мэверик, давайте по существу нового топика.
Вы пишете: «Что я могу сказать и рекомендовать всем: Бутику – менять правила игры.»
Полностью поддерживаю. Давайте ограничим число поданных вариантов хотя бы до 20.
Чтобы конкурсанты ответственно подходили к тому, что предлагают.
Maverick
Во, я придумал как решать проблему «говна на вентиляторе». 

Предлагаю вообще убрать выбор под названием «Шорт лист».

Будет только одна работа победитель.  И две вкладки. «Не решил» и «Не нравится».

Вуаля :)  Все счастливы и никому не обидно.

eduka
Слава Богу, начался конструктив. Но это не решение проблемы. Работа без оценки будет воспринята двояко — или очень нравится, или оставила заказчика равнодушным. Шорт-лист нужен.
pavlata77
… ну две вкладки маловато… третьей будет не хватать.......«не решил» «не нравиться» и......«прикололо» (забавно)? )))
vectorgrad
только в графических конкурсах шорт оставте) говорят, что неймерам ида не нужна, и дизерам не помешает
vectorgrad
* а дизерам не помешает
eduka
Признаюсь, до сих пор не знаю, что это такое. Наvерное, очень полезная штука, раз про нее столько тут написано.
stuff
# Признаюсь, до сих пор не знаю, что это такое. Наvерное, очень полезная штука, раз про нее столько тут написано. 

Так может вы попробуете сначала разобраться и может быть тогда поймете мотивацию добавлять участников в шорт-лист, когда заказчик забросил конкурсы не просмотрев стоящие работы?! Т.е. вы не понимаете даже основ здешней работы, а уже пытаетесь навязать «свои правила»
eduka
Зачем разбираться в том, что откровенно дискредитирует работу сайта?.. Это же настоящая подтасовка — включить в шорт-лист конкурсанта, которого не отметил заказчик. Предположим, гипотетическая ситуация — я дружен с Вами. Настоящий друг всегда выручит и поможет. И включит в шорт-лист для получения каки-то там благ. Это не обвинение, а всего лишь ничего не значащее предположение. Поэтому я откровенно против того, чтобы администрация принимала решени за заказчика. Только при отсутствии оценок вообще можно делать такой выбор.
Maverick
Выб фильтровали, что пишете, а то и схлопотать за это можно...
# Зачем разбираться в том, что откровенно дискредитирует работу сайта?.. Это же настоящая подтасовка — включить в шорт-лист конкурсанта, которого не отметил заказчик. Предположим, гипотетическая ситуация — я дружен с Вами. Настоящий друг всегда выручит и поможет. И включит в шорт-лист для получения каки-то там благ. Это не обвинение, а всего лишь ничего не значащее предположение. Поэтому я откровенно против того, чтобы администрация принимала решени за заказчика. Только при отсутствии оценок вообще можно делать такой выбор. Ответить Цитировать Игнор11289
eduka
Так я и фильтрую. пишу, что это гипотетически возможно. Но не соответствует действительности. Поэтому и нужны четкие критерии выбора победителя в этих случаях.
Maverick
Идите и не гипотетически разберитесь в работе сайта. А потом, как окончательно разберетесь, приходите. 
# Так я и фильтрую. пишу, что это гипотетически возможно. Но не соответствует действительности. Поэтому и нужны четкие критерии выбора победителя в этих случаях. Ответить Цитировать Игнор11289
stuff
# Зачем разбираться в том, что откровенно дискредитирует работу сайта?.. Это же настоящая подтасовка — включить в шорт-лист конкурсанта, которого не отметил заказчик.

Т.е. вы сейчас в открытую говорите, ребята неймеры плевать, что еще вы добавили 500 работ, которые никто даже не просмотрел… просмотреть их и начислить за них баллы это подтасовка… Я
Я так отнюдь не считаю и в отличие от вас (видимо) уважаю труд участников.

Предположим, гипотетическая ситуация — я дружен с Вами. Настоящий друг всегда выручит и поможет. И включит в шорт-лист для получения каки-то там благ

Не стоит, да, людей судить «по себе»..
eduka
Евгений, я ничего не решаю, поэтому не могу судить по себе. Вы правы в том, что нужно уважать труд фрилансеров и давать шанс тем, чьи работы даже не просмотрены. Однако несколько раз случалось так, что побеждали совсем уж никудышные даже с точки зрения ИДА аккаунты, поэтому и назрели вопросы, как оптимизировать этот процесс. Убедительно прошу не воспринимать все мои слова негативно. Я тожу хочу, чтобы работа на бутике приносила удовольствие, и клиенты не уходили от нас неудовлетворенными. Только коллега Мэверик сотню раз прав, когда писал Что позволено Юпитеру, не позволено быку. И процесс оценки нейсерских работ сильно разнится от оценки дизайнерских. Нужен другой подход.
stuff
Вы правы в том, что нужно уважать труд фрилансеров и давать шанс тем, чьи работы даже не просмотрены.

Так все таки нужно уважать и включать их в шорт-лист или уже не нужно и это подтасовка? Вы сами себе противоречите.
"Однако несколько раз случалось так, что побеждали совсем уж никудышные даже с точки зрения ИДА аккаунты, "

ИДА в этом случае не причем, выбирается «работа», а не аккаунт, т.е. шанс стать победителем есть даже у «новичка», опять же по вашему это разве не справедливо?
eduka
Я себе не противоречу. Мне очень жаль, что многие работы, поданные на конкурс, остаются не просмотренными. Просто я в принципе против включать в шорт-листы неймерских конкурсов работы после устранения заказчика. Метод включения в шорт-листы предпочтителен только для дизайнерских конкурсов, потому что Вы имеете квалификацию, чтобы оценить эти работы. Для оценки неймерских работ нужен иной механизм или человек, имеющий какую-то квалификацию. Раз такого механизма нет и вы не хотите ориентироваться на ранее выставленные оценки заказчика, считаю эту тему исчерпанной.
vectorgrad
залезть повыше в каталоге фрилов, что зависит от ида — это бОльший, хоть и незначительно, шанс получить проект заказчика
если неймерам, возможно, это не надо, то для дизеров это плюс
… кстати дизайнеры в том числе и в неймерские конкурсы идут, чтоб рейт прокачать) не ну а чо… закинул шлака из словаря, вот и иды прибавилось) а может и выиграть невзначай)
Freelanec
Да-да, некоторые даже выигрывали)
pavlata77
у дизайнеров действительно вкладка «нравиться » должна остаться. Бывает Заказчик не работает (не вступает в диалог, не даёт обратную связь) с дизайнерами. А по уровню нравиться можно понять тенденции в конкурсе… и понять уровень заказчика и вступать или нет в борьбу за приз.
Freelanec
Раньше шортлист не зависел от вкладки нравится, заказчик его сам формировал, было неплохо, вроде.
Freelanec
Я бы согласился с ситуацией, когда вкладка нравится есть, а шортлиста нет.
pavlata77
ну это как бы причёсанный вариант… внятный… когда одну и ту же вещь НЕ называют по разному… или когда вторая вещь дублирует функции первой. По сути без такого явления, как шотлист можно обойтись. 
Freelanec
Зачем вообще этот список несмогших)
pavlata77
… а разве сейчас не так? Если нет… то наверное надо вернуть… потому как «нравиться» и «чуть не выбрал» разные категории
Freelanec
Сейчас весь список из нра в шорт сразу переходит.
Freelanec
А потом Стафф его. как садовник — чик, чик)) И это правильно.
Maverick
Вооот! А надо не преводить. И тогда проблема сама по себе отпадет :) 
 
# Сейчас весь список из нра в шорт сразу переходит. Ответить Цитировать Игнор18694
Freelanec
Я не знаю, зачем так сделали. Мегашорты в 150 персон — не очень хорошая вещь.
Freelanec
Только нытиков разводить.
Freelanec
# «нравиться» и «чуть не выбрал» разные категории
В точку)
Maverick
Можно пойти дальше:

Категориченское УГ / Просто УГ / Не совсем УГ/ Не УГ/ Победитель 
vectorgrad
монжно звёздочки тогда уж прикрутить с ида соответствующим
участие — 0 иды
1звезда — 10 (типа за участие какбэ)
2 зв — 20(ну тоже как за уастие))
3 — 30
4 — 40
5 — 50
и без шортов
и один победитель
babkina.elena
Комментарии при отклонении все же были, причем одни и те же: "- спасибо, но концепция не подходит". Хотя, она подходила. Видимо, один универсальный комментарий для всех.
JulietteAnderson
кстати, очень милый комментарий, прям даже уважительный. Мелочь, а приятно. Вроде как бы и «не совсем г*** у вас, товарисч, но спасибо, что постарались» Лично мне коммент «спасибо, но не то» сглаживает разочарование от попадания в отклон ) 
Freelanec
# кстати, очень милый комментарий, прям даже уважительный.
Ага. Раньше было жестче: «не нравится, мусор.»
JulietteAnderson
# #Ага. Раньше было жестче: «не нравится, мусор.»  
ой, правда, сурово. Не для людей с тонкой душевной организацией ))
Freelanec
Даже с моей толстой душевной организацией, я первый раз в шоке был)
Freelanec
Администрация, скажите пожалуйста, где на фрилансе находятся закладки? Например, зашел в профиль к заказчику, там есть кнопочка добавить в закладки (простите, точно не помню, как). Сохранил. А где эту закладку можно потом найти?

И с бутика ссылку с аккаунта на аккаунт на фрилансе навсегда убрали? Или она потом опять появится?
admin
Ссылку — навсегда.Закладки — Клик на аватар — ссылка закладки.
# Администрация, скажите пожалуйста, где на фрилансе находятся закладки? Например, зашел в профиль к заказчику, там есть кнопочка добавить в закладки (простите, точно не помню, как). Сохранил. А где эту закладку можно потом найти? И с бутика ссылку с аккаунта на аккаунт на фрилансе навсегда убрали? Или она потом опять появится? Ответить Удалить Цитировать Игнор18694
Freelanec
Спасибо) Всё облазил, а не увидел)
dmgor
нууууууу, такое...
Стоит ли удивляться, что на простой конкурс (если это не так было, простите, краем глаза только видел), пришло масса того или иного УГ, на то он и простой, что бы всякий мог попробовать свои силы, а то и вправду «палка выстрелит», как это было и не раз, чего греха таить? Ибо, если не хотите разбирать конюшни (отсылка к мифам, типо я такой эрудированный), платите больше. Что я считаю вполне адекватной мерой и фильтром. мне правда стало интересно, каким способом будет повышаться качесвто работ на конкурс, предварительный тест на профприголность? (возможно) пытки и стимуляторы? ( я б посмотрел бы), или же методы пряников? Учитывая, что в таких тонких сферах, что здесь представленны, а так же проблемы со стороны заказчика по заполнению брифов и и вообще что он хочет в итоге... 
temach
ну что вы в самом деле устроили, ведь на все вопросы типа чо за хуйня победила, заказчик там вообще живой, почему в нра одно говно и тд, нам что отвечали — успокойтесь, это же конкурсы, так а теперь что? заказчик спршивает что ему накидали и возмущается? серьезно? я понимаю он заплатит свои 10к одному человеку, бриллианту с охренительным слоганом, но возмущается он по поводу всех остальных участников которые ему бесплатно пишут свои варианты слоганов, кто по приколу, кто по обкурке, какая разница, почему это вы отвенили самый главный ответ всех времен и народов — успокойся, товарищ, это же конкурс.
Rozamunda
Скажу одно: еще год назад конкурсы закрывались заказчиками (относительно) стабильно. Теперь же раз через раз — заказчик устраняется и решение принимает администрация. Что происходит? Сложно продублировать заку напоминание о необходимости выбора победителя в любом случае? Разъяснить ему в письме, что на него работали десятки креативщиков, и выбор — это как минимум своего рода «спасибо за внимание»? Элементарно — создать шаблон обращения для такого рода рассылок. Едва ли для его составления требуется помощь извне. Вот ей-богу, прошу прощения, но складывается впечатление, что ад-я не заинтересована в подобном исходе дела. А всего-лишь то надо — вместо «истекает срок быбора победителя» (или как оно у вас там пишется) написать чуть более доходчивое и мотивирующее обращение.
temach
откуда такая статистика? вроде если зак умер и админы выбрали победителя. об этом занет только победитель и админы
Rozamunda
статистика определяется обычно српоками выбора. я не изобретаю велосипед
temach
а типа срок вышел значит админы? ну это не совсем конечно показательно
Rozamunda
тем не менее.
temach
просто мы наконец-то пришли к выводу что конкурс он не только лотерея для участников, но и для заказчика тоже, ой какой неожиданный вывод) 
temach
ты можешь потратить всю ночь на супер концепцию но выиграет како-то лох с логотипом в виде женских гениталий, ты можешь зарядить в конкурс 30 000 но получить 15 шаблонных сайтов которые будут сниться тебе в кошмарах, но все может быть и по другому, рискни! конкурсы! это весело! вот слоган вам придумал я беслпатно
den_h
«Итоги и рекомендации»:
Насолько я понял, эти пункты можно считать согласованными — ?
1) в правилах появятся критерии, по которым администрация выбирает Победителя в «заброшенных конкурсах»;
2) также будет уведомление о том, что выбор был сделан администрацией;
Эти пункты можно было бы обсудить:
3) в случае, если какой-то автор имеет больше всех работ со статусом «нравится», ему (ей) отдаётся предпочтение при прочих равных;
4) также при определении победителя (помимо соответствия брифу и креативности) должна учитываться уникальность — достаточно хотя бы проверить ту работу, которая претендует на победу; это необходимо, чтобы не было откровенных «слизываний» и плагиата (грошь цена такой «креативности»);
5) разработать систему, которая позволяет подавать больше вариантов, в случае если заказчик отметил работы статусом «нравится»; при том, что изначальное количество подаваемых работ уменьшится; это позволит повысить качество работ, а заодно и заинтересованность заказчика в работе над конкурсом (будет меньше «заброшенных» конкурсов и больше отмеченных работ).
Жду комментариев уважаемой администрации.

P.S. Отдельный привет «молчунам» — тем, кто читает, но ничего не пишет (про то, устраивает ли текущая система или нет, какие ещё предложения по улучшению работы сайта и тп). Мы не так часто собираемся по таким поводам, чтобы откровенно игнорить такой важный вопрос. Для вас напоминаю девиз бутика: «Будь с нами, будь лучшим!» 
babkina.elena
Полностью поддерживаю пункт 5. 50 попыток — это избыточно, нужно оставить 20. Если из них хоть одна отмечена нравится, увеличивается количество попыток. Но нельзя сокращать количество, если работа попала в не нравится.
Пункт 3 — справедливо.
Пункт 2 — а зачем такое уведомление?
Пункт 4 — на уникальность работы или процент совпадения нужно проверять весь шорт-лист. В принципе, участники и сами должны это делать, хотя бы поверхностно, простым поиском в интернете.
den_h
«Пункт 2 — а зачем такое уведомление?»
Это информационное сообщение, оно никого ни к чему не обязывает, но многие хотели бы, чтобы оно было (это же совершенно не сложно сделать).

«Пункт 4 — на уникальность работы или процент совпадения нужно проверять весь шорт-лист».
Зачем проверять «весь шорт-лист» и нагружать админов такими задачами? Достаточно проверить ту работу, которую они сами выбрали. Замечу, что под «проверкой» я подразумеваю простую проверку в Гугле на наличие совпадений (также можо было бы проверить свободный домен — если заказчик ставил такую задачу, а такие конкурсы до сих пор есть). 
eduka
Пункт 2 нужен для того, чтобы потом не удивляться, почему победу присудили другому, когда в шорт-листе были только твои варианты.
den_h
Извиняюсь, забыл очень важный пункт (хоть его сейчас и не обсуждали):
6) вернуть «карантинный период» примерно в 30 дней с момента регистрации на сайте для участия в конкурсах; и очень важно, чтобы правило «заполенного портфолио» подразумевало именно «заполненное портфолио», а не пустые квадратики с надписями «нейминг того-то и сяго-то» без самого нейминга — это вообще нонсенс! А ведь победившие авторы (как правило, дизайнеры) именно с таким пустым, по сути, портфолио — не редкость!
den_h
Проверил — из последних 10 конкурсов у трёх победителей в портфолио в графе «Работы. Нейминг» представлены квадратики без названий. Разве можно такое представить в портфолио дизайнера — вместо логотипов «чёрные квадратики Малевича»?) А ведь это (заполненное портфолио) — необходимое условие для участия в конкурсах, согласно настоящим Правилам.
Millllka
# Проверил — из последних 10 конкурсов у трёх победителей в портфолио в графе «Работы. Нейминг» представлены квадратики без названий. Разве можно такое представить в портфолио дизайнера — вместо логотипов «чёрные квадратики Малевича»?) А ведь это (заполненное портфолио) — необходимое условие для участия в конкурсах, согласно настоящим Правилам. Ответить Цитировать Игнор1010

Где такие правила?
den_h
freelance.boutique/contest-rules.html Приложение №1:
Условия участия фрилансеров
  • Полностью заполненный профиль на freelance.boutique
  • Наличие не менее 3 работ в портфолио на freelance.boutique
  • Индекс деловой активности не менее 750 баллов или наличие PRO-аккаунта
Millllka
# freelance.boutique/contest-rules.html Приложение №1: Условия участия фрилансеровПолностью заполненный профиль на freelance.boutiqueНаличие не менее 3 работ в портфолио на freelance.boutiqueИндекс деловой активности не менее 750 баллов или наличие PRO-аккаунта Ответить Цитировать Игнор1010

Полностью заполненный профиль и 3 работы, не важно какие.
Millllka
К тому же особо не разбежаться)) там всего 9 квадратиков. 
den_h
Объясняю ещё раз) Некоторые «стеснительные авторы» заполняют портфолио пустыми квадратиками — по вашему мнению, это можно считать за портфолио?!
Millllka
Написано же 3 работы минимум
den_h
Что вы называете «работами» — пустые квадратики?!
P.S. Огромная просьба — если вам нечего сказать по существу предложений, относящихся к теме данного топика, просьба не засорять ветку — это уже второй топик, первый закрыли из-за того, что там было много таких вот «отстранённых» сообщений (я уж не говорю про оскорбления и высеры некоторых пользователей).
Freelanec
Если считать чужое отличное мнение высером, то можно плохо кончить.
А на оскорбления нарвались сами. Ибо, начали сами. Если забыл — посмотри.
eduka
Такое ощущение, что Вам просто нужно высказаться негативно, не вникая в суть проблемы. Бутик — профессиональная фриланс-площадка. И работы должны присутствовать реальные. Вы же, устраиваясь на работу в реале, указываете точные места прежней работы, прилагаете труд.книжку и дипломы об окончании тех или иных курсов, а не пустые квадратики. Поэтому пустых портфолио априори не должно быть на нашем ресурсе.
eduka
Это адресоvано некому (коей) Millllka

Millllka
В том то и дело)) что мы тут все фрилансеры))), и трудовые книжки показывать не обязаны. И можно ставить в квадратики, то что считаешь нужным.
eduka
  • Millllka, фрилансер — это не котрабандист, а вольно раюотающий профессионал. Не нужно путать эти понятия.
den_h
«И можно ставить в квадратики, то что считаешь нужным»
Насколько я понимаю, нельзя так делать, пускай меня поправят, если я ошибаюсь. Портфолио — это представление о ваших профессиональных навыках и творческих возможностях. Как можно из «пустых квадратиков» получить такое представление?
Millllka
Да и по поводу нейминга, никто не обязан свои наработки раскрывать. Это ваше личное решение.
У меня тоже на странице вообще логотипов нет)) и что, я же не виновата, что тут не бывает конкурсов на иллюстрацию, или редко. Мне нигде теперь не участвовать?
eduka
Согласно правилам, Вам участвовать нельзя. Ибо это право нужно заслужить. Здесь не школьный кружок, а профессиональный ресурс.
Из-за таких неучей и проваливаются серьезные конкурсы.
Millllka
Афигеть)) ну присылайте фотки своих дипломов, посмотрим, что вы заканчивали, и кому тут можно участвовать, а кому нет.
eduka
Да причем здесь дипломы! Если Вы самородок, то просто покажите в портфолио Ваши успешные работы! Этого достаточно.
eduka
Тем более, они у Вас есть. Прошу прощения за ненужную дискуссию. Но речь шла о мутных аккаунтах с пустыми клеточками-работами
den_h
Eduka, не путай людей) Конечно, можно (и нужно) участвовать!) Ты можешь заполнить порфолио графическими работами и участвовать в конкурсах на нейминг — тут нет никакой разницы. Речь идёт о портфолио с «пустыми квадратиками» вместо работ.
eduka
Да я не путаю, имел в виду то же самое. Портфолио нужно настоящее. А там участвуй, где хочешь.
den_h
Да ёлки-палки) У вас прекрасное портфолио, с иллюстрациями!) Вы же не заполняете его пустыми квадратиками.
p.s. Если есть какие-то супер-пупер наработки, никто же не заставляет их раскрывать. Допустим, вы участвовали в каком-то конкурсе и предложили туда три офигительных названия и три «так себе» — вот и заполните ими портфолио. Но людям даже лень и такую мелочь сделать!
Millllka
Спасибо, ну я портфолио заполняю, просто чтобы ИДА набрать, а им видимо не нужно, там и так по 2к + . 
eduka
Тогда странно, что Вы не находите понимания наших комментариев. Представьте, что первый раз за много лет на бутике появился конкурс на лучшую иллюстрацию, Ваша работа попала в шорт-лист, но заказчик потом свалил. Но решением администрации победу присудили фрилансеру-однодневке, у которого вместо портфолио пустые клеточки. Вам бы это понравилось?.. Поэтому мы хотим исключить подобные ситуации в будущих конкурсах.
feniks07
Кто Вы? Будет ли оглашен список. Слишком много слов про «группы единомышленников», «многие». Сколько Вас конкретно? 
eduka
Мы — группа единомышленников, работающих на ниве нейминга. Нас около 50 человек. И нам не безразлична судьба ресурса.
feniks07
«Вам написало около десятка человек, что за последние годы в шорт-листах одни и те же лица, это значит, что таким шорт-листам следует доверять. Ибо работают профессионалы. Пусть заказчик-злодей внёс какого-то одного проходимца в шорт-лист, но остальные отмеченные работы принадлежат проверенным аккаунтам. Выбирайте среди них!»

Не является ли Ваше высказывание, которое Вы привели ранее, попыткой недопустить выбор лиц, которые не входят в "группа единомышленников"?
eduka
В шорт-листах всегда присутствуют неймеры, которых я не знаю лично и которые не входят ни в какие группы! Я просто хочу, чтобы выбирали среди тех, кто в шортах — будь это неймеры, дизайнеры, зайчики или цветочки!
И этот вопрос уже был исчерпан в предыдущей ветке.
feniks07
Спасибо, я узнал все, что мне было нужно. С уважением. 
eduka
Спасибо за понимание!
Millllka
# Тогда странно, что Вы не находите понимания наших комментариев. Представьте, что первый раз за много лет на бутике появился конкурс на лучшую иллюстрацию, Ваша работа попала в шорт-лист, но заказчик потом свалил. Но решением администрации победу присудили фрилансеру-однодневке, у которого вместо портфолио пустые клеточки. Вам бы это понравилось?.. Поэтому мы хотим исключить подобные ситуации в будущих конкурсах. Ответить Цитировать Игнор11289
Иллюстрации видно, во-первых, это не кот в мешке.
Во-вторых, я не собираюсь настаивать, что неймерам нельзя учавствовать в конкурсах иллюстраций и выигрывать))).
Ну и вообще, сильно надеятся на выигрыш никогда не надо, даже в очень проф конкурсах выиграть бывает еще сложнее, чем здесь, на независимом ресурсе))). И я не буду говорить почему.
eduka
У Вас явно занижена самооценка.
Каждый из нас побеждал, говоря Вашими словами, «даже в очень проф конкурсах». Если не хотите говорить почему не стоит надеяться на выигрыш, значит, Вы сомневаетесь в судействе. Лично я не сомневаюсь, потому мы и побеждали много раз на бутике. Но это касалось только при выборе победителя самим заказчиком конкурсов. В заброшенных конкурсах за последнюю пару лет ситуация изменилась. Побеждают темные лошадки. Отсюда и наши просьбы сделать критерии выбора победителей в подобных конкурсах прозрачными. Точнее, просто определить эти критерии.
Millllka
Я не про бутик говорю, а про другие проф конкурсы )). Например из списка citycelebrity. 
На бутике всё намного проще и прозрачнее, в плане судейства, и не знаю, нужно ли это менять. 
eduka
Перечитайте еще раз мой ответ про гипотетический конкурс иллюстраций, в котором Вы бы лидировали, но победу отдали другому. На вопрос почему, Вам бы просто сказали «не нравится — не участвуйте».
Millllka

# Перечитайте еще раз мой ответ про гипотетический конкурс иллюстраций, в котором Вы бы лидировали, но победу отдали другому. На вопрос почему, Вам бы просто сказали «не нравится — не участвуйте». Ответить Цитировать Игнор11289
Для меня конкурсы не единственный источник доходов, поэтому я лично не буду сильно переживать по такому поводу. Да и откуда знать что я лидирую, если после окончания конкурса есть еще 5 дней на оценки, даже если заказчик исчез или не исчез, нет гарантии, что он сам не дополнит шорт-лист. 
eduka
Если относиться к конкурсам как развлечениям, тогда вопросов нет.
Millllka
Развлечение не значит, что нужно всякую ерунду посылать на конкурс. 
eduka
Я писал, что это развлечение для Вас.
Профессионалы зарабатывают в конкурсах деньги.
Я могу находиться на вершине Кавказа, загорать на Бали, просыпаться и засыпать когда и где захочу, потому что умею зарабатывать деньги, имея под рукой ноутбук или просто смартфон. Я серьезно отношусь к конкурсам, как ответственной работе, поэтому и настаиваю на их честном проведении.
Millllka
Нет, вы относитесь к конкурсам именно как к работе, где вам что-то должны. Потому что вы потратили своё время, и вам его жалко. Неокупилось.
eduka
Вот именно! А Вы не относитесь как к работе? Говоря Вашими же словами, посылаете всякую ерунду?.. Лично я — нет. Я просил не подачек от администрации, а четких и ясных критериев для оценки конкурсантов.
Millllka
# Вот именно! А Вы не относитесь как к работе? Говоря Вашими же словами, посылаете всякую ерунду?.. Лично я — нет. Я просил не подачек от администрации, а четких и ясных критериев для оценки конкурсантов. Ответить Цитировать Игнор11289
И где я такое говорила? ))
Я не посылаю ерунду)). Об этом и речь, что развлечение может быть вполне серьёзным. Мне не понятно, как можно зависеть от конкурсов.
eduka
Но если Вам откровенно по барабану, как происходит выбор победителя, зачем Вы тратите время на всю эту писанину? Зачем превращать ветку в помойку?.. См. тему топика. Если у Вас есть идеи и рекомендации — предлагайте!
Millllka
Мне не нравятся ваши предвзятые идеи разложить тут всё по полочкам. 

Я за то что бы уменьшить количество подаваемых на конкурс вариантов, но совершенно против идеи, что конкурсы должны быть профильными)). 
eduka
А теперь читаем внимательно каждый мой пост.
Я, также как и Вы, писал о необходимости сократить количество работ от каждого конкурсанта.
И я нигде не писал, что конкурсы должны быть профильными. Эту мысль высказывали мои коллеги. Я к этому абсолютно равнодушен. Кстати, я уже писал и о зайчиках-цветочках, неймерах-дизайнерах. Мне абсолютно пофигу, кто участвует в неймерских конкрсах, мне важно прозрачное и честное судейство. Если Вы ко мне неравнодушны, так и напишите об этом, зачем попусту тратить мое вреия. Спокойной ночи.
Millllka
# Если Вы ко мне неравнодушны, так и напишите об этом, зачем попусту тратить мое вреия. Спокойной ночи. Ответить Цитировать Игнор11289
А я думала, что вы в курсе)) 
Freelanec
Девушка пытается объяснить, что конкурсы — это конкурсы. А вы относитесь к ним, как к работе (каждое утро приходите, что то там делаете, а потом требуете за это гарантированное вознаграждение), и вы заблуждаетесь. Я знаю людей, которые также думают, что игра на «вулкане» — это работа. И это заблуждение опасно.
Freelanec
Конкурсы проводятся по правилам тех, кто их проводит. Кто с этими правилами согласен — тот участвует. Почему тут должно быть по другому? Вы слишком увлеклись.
eduka
Если бы я точно знал, что участие в конкурсах бутика — это то же самое, что игра на «вулкане», никогда бы не принимал в них участия. Это профессиональный ресурс. И судейство здесь обязано быть профессиональным.
Freelanec
Тоесть, твоё?)
Freelanec
Капец, ты трудный и непроходимый. У тебя есть другой вариант, кто будет производить судейство? Нету.
Тогда пользуйся тем, что есть.
eduka
Другой вариант озвучил Денис. И за него уже голосуют. Если у тебя проблема со зрением, лечи глаза.
Freelanec
Ты действительно дятел. Это уже цирк а не разговор. Я участвую в конкурсах и я больше доверяю выбору администрации.
eduka
Если я дятел, то таких дятлов еще несколько десятков. Смотри, чтобы не заклевали, лояльный ты наш. Ты просто никчемный тролль, котор. нигде не добился признания и баламутишь воду своими пустыми посланиями. Заработаешь авторитет — начну с тобой общаться на равных.
Freelanec
Я с тобой больше общаться не хочу и ты мне точно не авторитет) сначала выиграй конкурсов столько же))
И там за тобой релевашин начал ухаживать, плюсики тебе ставит) смотри, он с ориентацией ещё не определился) поглядывай за спину)
eduka
Не юродствуй. Не моё. Я всего лишь конкурсант.
Freelanec
Ты уже какой день пишешь, что должны пообедать те или другие. Это по твоему что? Не судейство что-ли?
eduka
Это голос неравнодушного человека. Просьба к администрации, а не рукоодство к действию. Блаббер для этих целей и создавался, чтобы администрация и участники могли общаться друг с другом. Всё же живём не во времена Третьего Рейха.
Freelanec
Ты тут не один. Меня, например, почти все устраивает.
Obl-ako
Если относишься к конкурсам не как к работе, тогда заказчики и получают гору не качественных вариантов. Зашел в конкурс, накидал не продуманных вариантов в надежде на авось и забыл про конкурс. Могу сказать по собственному опыту, когда пришел на этот сайт, конкурсы казались идеальными по сравнению с тем же ФЛ. Тогда было желание работать в полную силу, в шорты попадал на много чаще и даже побеждал иногда) Сейчас желания участвовать в конкурсах все меньше, естественно и напрягать мозг особо не хочется.  Такое отношение к конкурсам сейчас у большинства неймеров, нет желания работать в полную силу. К конкурсам нужно относится как к работе, но только к нормальным конкурсам
Freelanec
# Если относишься к конкурсам не как к работе, тогда заказчики и получают гору не качественных вариантов. Зашел в конкурс, накидал не продуманных вариантов в надежде на авось и забыл про конкурс.
От того, что кто то требует большего, чем ему положено, качество работ, ну никак не изменится. 
vectorgrad
# вернуть «карантинный период»
в корень зришь, дениска)
eduka
Согласен со всеми словами Дениса.
И карантинный период тоже необходим, чтобы ушлые ззаказчики не регистрировали клона олновеременно с открытием конкурса.
Obl-ako
Поддерживаю!

В честных конкурсах качество работ будет выше. Будем надеятся, что администрация пойдет на встречу неймерам!
AV_Vikki
1) в правилах появятся критерии, по которым администрация выбирает Победителя в «заброшенных конкурсах»;

Было бы интересно узнать эти критерии. Я за.

2) также будет уведомление о том, что выбор был сделан администрацией;

Думаю, что это не сложно сделать, плюсую, хотя по сути это ничего не решит, кроме того, что просто будем знать кто выбрал — зак или админы.

3) в случае, если какой-то автор имеет больше всех работ со статусом «нравится», ему (ей) отдаётся предпочтение при прочих равных;

Согласна, если это будет касаться только данного конкретного конкурса, а не всех заслуг за год.

4) также при определении победителя (помимо соответствия брифу и креативности) должна учитываться уникальность — достаточно хотя бы проверить ту работу, которая претендует на победу; это необходимо, чтобы не было откровенных «слизываний» и плагиата (грошь цена такой «креативности»);

Не совсем понимаю к чему это… и как это относится к администрации. Считаю, что просто поиском при подаче ты сам должен это проверить.

5) разработать систему, которая позволяет подавать больше вариантов, в случае если заказчик отметил работы статусом «нравится»; при том, что изначальное количество подаваемых работ уменьшится; это позволит повысить качество работ, а заодно и заинтересованность заказчика в работе над конкурсом (будет меньше «заброшенных» конкурсов и больше отмеченных работ).

В принципе, соглашусь, но и 20-30 вполне достаточно. Имхо.

6) вернуть «карантинный период» примерно в 30 дней с момента регистрации на сайте для участия в конкурсах; и очень важно, чтобы правило «заполенного портфолио» подразумевало именно «заполненное портфолио», а не пустые квадратики с надписями «нейминг того-то и сяго-то» без самого нейминга — это вообще нонсенс! А ведь победившие авторы (как правило, дизайнеры) именно с таким пустым, по сути, портфолио — не редкость!
Плюсую за более длительный и строгий карантин и за заполненное портфолио.



den_h
"Не совсем понимаю к чему это… и как это относится к администрации. Считаю, что просто поиском при подаче ты сам должен это проверить"
Я проверяю, ты проверяешь — но все ли так делают?) Судя по комментам к конкурсу на девиз фриланса, многие даже бриф не читают)
Freelanec
Странный народ. Вам уже несколько раз дали ответы, а вы или не читаете или не понимаете.
JulietteAnderson
 1) в правилах появятся критерии, по которым администрация выбирает Победителя в «заброшенных конкурсах»
Неплохо бы, согласна.
2) также будет уведомление о том, что выбор был сделан администрацией
 Просто информация к размышлению или повод для драки? ) Мне кажется, в свете нынешних событий такое уведомление будет вызывать вспышку «независимых частных расследований» ))) Не знаю, насколько это понравится админам — очередной разбор полетов «а почему вы так решили, а на каком основании, а докажите, что этот результат идеально соответствует брифу» и т.п. 
3) в случае, если какой-то автор имеет больше всех работ со статусом «нравится», ему (ей) отдаётся предпочтение при прочих равных;

Здесь согласна
4) также при определении победителя (помимо соответствия брифу и креативности) должна учитываться уникальность — достаточно хотя бы проверить ту работу, которая претендует на победу; это необходимо, чтобы не было откровенных «слизываний» и плагиата
Вообще это прямая обязанность неймера. Я думала, все так делают, и сама всегда так делаю, как ни печально вычеркивать варианты, которые уже придуманы до тебя (( Но проверить победителя можно. Хотя, думается мне, это будет сделано многими участниками конкурса в ту же минуту, как станет известен победитель )) 
5) разработать систему, которая позволяет подавать больше вариантов, в случае если заказчик отметил работы статусом «нравится»; при том, что изначальное количество подаваемых работ уменьшится; это позволит повысить качество работ, а заодно и заинтересованность заказчика в работе над конкурсом

Согласна

 P.S. Отдельный привет «молчунам» — тем, кто читает, но ничего не пишет (про то, устраивает ли текущая система или нет, какие ещё предложения по улучшению работы сайта и тп)
 Не сильно выступаю, потому что слишком мало в этой сфере вращаюсь и пока не заслужила права вступать в дисскуссии «взрослых» )) 

6) вернуть «карантинный период» примерно в 30 дней с момента регистрации на сайте для участия в конкурсах; и очень важно, чтобы правило «заполенного портфолио» подразумевало именно «заполненное портфолио»

Тоже непротив
Tex_Murphy
Я вообще за то, чтобы в конкурсах по неймингу принимали участие исключительно неймеры (проверенные специалисты с хорошим послужным списком и достойными работами в портфолио). Без всяких, залётных дизайнеров, переводчиков, транскрибаторов и т.д. Пусть каждый занимается своим делом. Уверен, что и УГ поубавится, и крыша у заказчиков слетать перестанет. С предложениями Дениса в целом соласен.
feniks07
Если Вы профессионалы, чего Вам бояться никчомной конкуренции? 
Tex_Murphy
Никчемные варианты раздражают в первую очередь заказчика и приводят к тому, что он или выбирает первый попавшийся вариант, лишь бы отстали, или вообще не завершает конкурс.
vectorgrad
да ваще ограничить кол-во конкурсантов до 5-10 тел) а то заки ишь повадились за 10тыров сотни вариков получать)
Tex_Murphy
Согласитесь, что такое количество вариантов совершенно излишне. Ну не бывает много хороших вариантов, бывает много УГ.
vectorgrad
ну так то это заку уже решать на самом деле) хочет конкурс — пусть готовит лопату лопатить навоз в поисках брюлика… хочет конкрус с профи — пусть приглашает профи с платным участием или вообще работает с одним
… не думаю, что адм-ия пойдёт на ограничения какие либо… всё по добровольному согласию)
Tex_Murphy
Для того, чтобы у заказчика была возможность выбирать себе формат конкурса, необходимо для начала предоставить ему такую возможность. Сейчас это просто праздник урожая на колхозном поле.
vectorgrad
уже предлагалось… с повышением платы за вход для таких заков
Всё упёрлось в ответственность самих фрилансеров, т.е. существует риск, что эти «профи» кто то забъёт, кто то забухает, кто шутковать будет, а на выходе то же самое, что и в обычном конкурсе получится… такую ответственность биржа не готова на себя возлагать
Tex_Murphy
Поэтому возложила на конкурсы)
vectorgrad
# Поэтому возложила на конкурсы) Ответить Цитировать Игнор8082
вип-конкурсы тут где то обсуждались в блабере
… ничего толкового не придумали
eduka
Сурово, друг Вектор! По 10-20 вариантов с одного конкурсанта — это еще приемлемо. Но 5-10 конкурсантов вообще — чересчур!
vectorgrad
это шутка была… почти)
так то уже ранее звучали призывы ввести аттестацию фрилов… оставить только «достойных», но призывающие не смогли предложить как это возможно реализовать и кто их будет аттестовывать)
eduka
Аттестацию должен проводить сам заказчик. Если видит словесный понос от конкурсанта, то должен блокировать его отдельной кнопкой.
vectorgrad
# Аттестацию должен проводить сам заказчик. Если видит словесный понос от конкурсанта, то должен блокировать его отдельной кнопкой. Ответить Цитировать Игнор11289
вроде есть такая волшебная кнопка
eduka
Так что ж они все плачутся.
Пусть блокируют и не жалуются.
vectorgrad
а хз
авторов же не видно… может у автора один варик уг, а второй норм
может поэтому не хотят лочить..  надеятся)
vectorgrad
# авторов же не видно
а может видно… я чото подзабыл уже… в про вроде видно
AV_Vikki
Поддерживаю. Пусть все занимаются своим делом!
collage.studio
Да и тут вступает правило «некрасивой подруги» — на фоне УГ от залетных дизов вариант Неймера  с большой буквы сразу в плюсе )
Tex_Murphy
Осталось только разглядеть его в навозной куче из 1500 вариантов)
AV_Vikki
Не совсем поняла, зачем было в теме поднимать 2 вопроса. Тема называется «Конкурсы и неймеры. Итоги и рекомендации...», а по сути больше половины касаемо конкурса, связанного с премией. И чего этим хотела добиться администрация? Отвлечь внимание от прошлой темы и не решенных проблем? Как всегда захламили ветку не понято чем.
AV_Vikki
А если по существу, то уже давно было понятно, что администрация не хочет прилушиваться к предложениям, которые ее по каким-то параметрам не устраивают.
AV_Vikki
Может сокращать кол-во вариантов от одного пользователя. А потом если его работы есть не в треше, давать возможность добавлять еще. Не знаю на сколько реализуемо.

Можно и сократить. 50 вариантов — это много. Я, например, практически никогда столько не использую. 15-20 будет достаточно. Народ будет думать, а отправлять ли весь треш или только лучший :))

Заставлять иметь более серьезное портфолио участников… может для этой категории людей ввести свой рейтинг.
 
Предлагаю вообще ввести ограничение на то, чтобы в конкурсе на нейминг принимали участие только неймеры, в конкурсе на дизайн — только дизайнеры и т.д. При регистрации выбирать себе профессию, согласно которой будет доступ для участия  в конкурсе. Имхо.

Заставлять иметь более серьезное портфолио участников… может для этой категории людей ввести свой рейтинг.

Просто при регистрации новичков для участия в конкурсе ужесточить правила отбора и предоставить портфолио, победы на других ресурсах и т.д. и т.п.

А вообще могу сказать так. Что неймеры — люди творческие. И предлагая варианты для конкурса никто не скажет, что он предлагает «гамно», если только специально не решил постебаться, посмеяться и т.д. Ну тут и от заказчика зависит, например, нахамил или еще что-то.

Все мы разные и думаем по разному, а уже заказчику выбирать то, что ему ближе. Если бы заказчику не был бы нужен выбор из тыщи вариантов, то он бы пошел к определенному неймеру и работал бы только с ним. Если идут в конкурс, значит хочется повыбирать, вот пусть и выбирают! Как-то так…
svob
Можно попробовать добавить функцию для заказчика — чтобы он не обязательно пользовался папками «нравится/не нравится/не решил», но мог бы по желанию добавлять свои.
Может, какую-то систему свободно называемых меток придумать (чтобы заказчик формировал собственный набор для конкретного конкурса). Или предлагать стандартный набор вроде «не по брифу», «слишком провокационно», «длинно», «похоже на конкурента» и так далее… С целью упрощения сортировки. Участники конкурса таким образом будут получать более качественную обратную связь.
Freelanec
Обычно, это Зак в комментах пишет или в диалоге. Если оно, конечно, того стоит.
Freelanec
Или можно просто существующие папки назвать: «не знаю», «не уверен», «может быть». Тогда и разногласий не будет.
worldsova
Логичнее было бы и название в конкурс выставить — т.к. «Золотое копье» это из какой специализации на фрилансе?
Freelanec
Кстати, да. Если есть такая возможность, видеть в списке название конкурса (кроме нейма) было бы здорово)
collage.studio
А вот то что сейчас в категории «Выбор победителя» куча просроченных конкурсов это что значит? Что все они либо брошенные, либо клиент попросил по той или иной причине отложить дату выбора победителя? Просто смотрю некоторые прям сильно просрочены уже
Freelanec
У меня уже несколько лет две версии на этот вопрос. Первая — проверяют на возможность регистрации и.тд.  Вторая — фирма рассыпалась, так и не начав жить. И теперь заку уже по барабану на варианты и на все остальное. Проблем и так хватает. Некоторые все же приходят, делают выбор, потому, что так воспитаны.
collage.studio
Ну как я понял, если от зака ни ответа ни привета долгое время, то выбор за администрацией. Ну тот самый непрозрачный и подставной )))))))
Просто может было бы не плохо в таких случая написать сообщение в конкурсе — мол так то и так то… зак исчез. Выбор сделает администрация в срок до и указана дата. Ну или срок выбора отложен по просьбе заказчика до **** и тому подобное
Freelanec
Раньше, вроде, так и писали
collage.studio
сейчас спец. ещё разок прошёлся по конкурсам. Там у самого древнего дедлайн аж 9-го числа был )
Никакой записи в нём нет.
Freelanec
Спился, может)
Freelanec
И вообще, конкурс найминга любого заказчика шокирует. Наверняка люди ждут 50, ну 100 проверенных вариантов. А лавина из полутора тысяч слов их просто смывает)) Не реально неподготовленному человеку все это проверить.
collage.studio
согласен )) Но я только про графич. конкурсы щас писал. Нейминга там и нет вроде. А нет — есть один, но у него дедлайн завтра. Все норм )
Freelanec
Со вторым вариантом мне два раза попадались. Один в конкурсе, в котором я первый раз победил (капец, он мне крови выпил при сдаче). Второй в проекте. Мне даже стыдно стало, что такие цены заломил.
Maverick
Ветку закрываю открываю новую. https://blabber.freelance.ru/blog/contests/5996.html


Автор топика запретил добавлять комментарии