Ну и где восторженные крики "смерть демперам"? :)

И снова Трям!

Вот как-то незаметно прошло прошлонедельное Multum in parvo в ленте проектов.

Никто не стал кричать «Урааа, убрали договорную цену и стало прямо понятно кто есть что»…

Ну и ладно, нам не привыкать.

Зато теперь сразу ясно – если ценник в 100 рублей, то стоит явно задуматься над этим заказом, почему заказчик поставил 100, а не приемлемую ему цифру.

231 комментарий

janka13
Эх, черт, наверное, при публикации проекта нет выпадающего меню с опциями типа «быстро, дешево и плохо», «дешево но долго» и прочее по схеме ;) Но напоминание радует.
Maverick
Пока основная креативная масса будет лениться и не будет делать офферов, у нас не будет усредненных данных по срокам и объемам услуг, чтоб можно было показывать заказчкиу «вилок» при публикации задания.

Все в этом мире просто и взаимосвязано :)
  
#
fet3000
так может тогда сделать обязаловку по размещению трех офферов от каждого фрилансера (пока не заполнил — не можешь размещать заявок или еще какое ограничение придумать), ну или рейтинг начислять за заполнение (как с другими информационными полями)?
fet3000
эти три строчки могут повлиять на жадного и наглого заказчика?)
а неопытному вряд ли помогут

«крйне» в тексте поправьте
Maverick
Вот что за люди…
Сначала — «дай говна, дай ложку», а потом — «говно не тронь, вонять не будет»... 
Эти три строчки + убирание «договорной цены» уже помогли.
Вместо вереницы проектов с договорной ценой стали проекты с указанным ожидаемым бюджетом. Да, хитроумные ставят 100 рублей (минималка), но таких стало на порядок меньше.  
Это плохо? 
п.с. «крайне» поправят. Спасибо.
# эти три строчки могут повлиять на жадного и наглого заказчика?) а неопытному вряд ли помогут «крйне» в тексте поправьте Ответить Цитировать Игнор46671
fet3000
это — хорошо, спасибо
fet3000
по большому счету, что договорная цена, что минималка 100р (300р, 500р) — большинство заказчиков всё равно будут хотеть «отрисовать персонажа», «создать логотип», «сделать презентацию» за 500р.
fet3000
и стоп-слова ввести для заказчика в описании проекта (такие как «недорого», «дешево», «за отзыв», и т.д.) — не публиковать проект пока они есть описании
vectorgrad
«крйне радко»
поправить можно)

Урааа, убрали договорную цену и стало прямо понятно кто есть что
vectorgrad
оффтопом)… а можно ожидать, что пэйпал прикрутять?)
Maverick
Юрисдикцию поменяем и прикрутим :) 
# оффтопом)… а можно ожидать, что пэйпал прикрутять?) Ответить Цитировать Игнор34
vectorgrad
они ж как киви вроде… небанковская кредитная организация… не?
впрочем вам виднее… я всё равно не понимаю)
Maverick
Киви давным давно банк :)

КИВИ Банк (АО) входит в состав Группы QIWI. Количество точек розничного обслуживания составляет более 100 тысяч. Уставный капитал Банка сформирован в сумме 297 900 000 (Двести девяносто семь миллионов девятьсот тысяч) рублей. Дата последнего изменения величины уставного капитала — 01.08.2017 г.
# они ж как киви вроде… небанковская кредитная организация… не? впрочем вам виднее… я всё равно не понимаю) Ответить Цитировать Игнор34
vectorgrad
мне последних штуки 3-4 робластей открыли, а птом такие «ой… а давайте пэйпал… мне никак по другому»
а я про себя «блть… опять мимо рейта… ну давайте»)
Maverick
Это шикарно!

Палка — читай безопасная сделка по американси. С их комиссиями и регламентами.  

Хотя да, этож бизнес, ничего личного… Что-то мне это напомнило ... 

Что такое секс по-французски?

Это когда 2 француза имеют одну француженку в номере отеля. 

Что такое секс по-итальянски?

Это когда итальянец подсматривает в замочную скважину за тем, как 2 француза имеют одну француженку в номере отеля. 

Что такое секс по-грузински?

Это когда грузин имеет сзади итальянца, который подсматривает в замочную  скважину за тем, как 2 француза имеют одну француженку в номере отеля. 

Что такое секс по-американски?

Это когда американец снимает фильм про то, как грузин имеет сзади итальянца, который подсматривает в замочную скважину за тем, как 2 француза имеют одну француженку в номере отеля. 

Что такое секс по-русски?

Это когда русского имеют на партсобрании, за то, что он посмотрел американский фильм о том, как грузин имеет сзади итальянца, который подсматривает в замочную скважину за тем, как 2 француза имеют одну француженку в номере отеля.
# мне последних штуки 3-4 робластей открыли, а птом такие «ой… а давайте пэйпал… мне никак по другому» а я про себя «блть… опять мимо рейта… ну давайте») Ответить Цитировать Игнор34
vectorgrad
то ли пошутил, то ли обозвал) перечитал так и не понл)
on_off
С комиссией так в 50% от сделки, с обязательным посещением нашего офиса и подписанием документов, выплатой налогов в ПФР :)
multik2010
В категории «тексты» как были бомжи со своим пятнадцатирублевым ценником, так и остались.
Maverick

Вот спецом посчитал на первой странице категории тексты «бомжей».

Из 25 проектов 5 по 100 рублей. Один за 110, остальные выше.

За 15 не увидел ни одного.

 
# В категории «тексты» как были бомжи со своим пятнадцатирублевым ценником, так и остались. Ответить Цитировать Игнор19650
fet3000
Посчитал на первой странице категории «полиграфия»:
500р — детский шрифт («буквы в виде животных и чудиков»)
500р — макет световых панелей
500р — макет визиток (руководителя и сети)
500р — макет под баннер переделать (1х2м)
300р — флаер
500р — три грамоты
300р — дизайн сета завтраки
100р — верстка печатных каталогов
500р — листовка
300р — афиша
100р — дизайн книг
итого 11 из 25 — кейворк какой-то, ей-богу

Maverick
Ну выж сами хотели мин ценник… Вот получите-распишитесь :) 
# Посчитал на первой странице категории «полиграфия»: 500р — детский шрифт («буквы в виде животных и чудиков») 500р — макет световых панелей 500р — макет визиток (руководителя и сети) 500р — макет под баннер переделать (1х2м) 300р — флаер 500р — три грамоты 300р — дизайн сета завтраки 100р — верстка печатных каталогов 500р — листовка 300р — афиша 100р — дизайн книг итого 11 из 25 — кейворк какой-то, ей-богу Ответить Цитировать Игнор46671
fet3000
еще раз спасибо!)
Maverick
Всегда :)
# еще раз спасибо!) Ответить Цитировать Игнор46671
Monika_Freelancer
Благодарю за труды. Очень надеюсь, что это принесет какие-то плоды. 
Monika_Freelancer
Было бы круто, если бы демперов банили (ведь, бан за это обозначен в правилах сайта). Честно говорря, уже устала подавать жалобы на бродяг, которые иногда в 5+ раз занижают ценник в своем отзыве на проект. И при этом пишут, какие они охренительные профи. А зайдешь к ним в профиль, плакать хочется...

Иногда, модераторы ознакомимившись с жалобой, даже забывают почему-то удалить демпера из списка, про баны я вобще молчу…
Maverick

Ну вроде стараются.

Тут нам один человек обещал недавно геноцид демперов и автоботов (типа будет ловить и жамкать жалобы)...

Ждемс. Обещанного как обычно же долго ждать надо :)

Кстати идея.

 

А сделайте тут блог «Демперы нашего городка» и ссылки сюда. Все увидят и порадуются. А некоторые даже отреагируют.  
# Было бы круто, если бы демперов банили (ведь, бан за это обозначен в правилах сайта). Честно говорря, уже устала подавать жалобы на бродяг, которые иногда в 5+ раз занижают ценник в своем отзыве на проект. И при этом пишут, какие они охренительные профи. А зайдешь к ним в профиль, плакать хочется… Иногда, модераторы ознакомимившись с жалобой, даже забывают почему-то удалить демпера из списка, про баны я вобще молчу… Ответить Цитировать Игнор17288
frzhandosweb
Убрать заказчиков с низким бюджетом — не вариант. И это не правильно.

Демпинг это нормально. В начале пути все демпингуют. Чтобы набраться опыта, прокачать профиль и т.д.

Но я знаю решение. Сделайте желтый треугольник рядом с профилем заказчика: https://prnt.sc/kxmg8g

Это будет предупреждением. И там пусть пишется, что заказчик не выбирает исполнителей. 

А то часто видим, как открыто 100 проектов, а выбрано за все время 1 исполнитель.
Можно бы написать, что заказчик имеет тенденцию не завершать проекты. Как в бирже конкурентов, не буду говорить в какой..

+ Внутри профиля заказчиков можно написать, сколько он заплатил фрилансерам за все время. 

Сразу будет видно, что за заказчик. Демпингисты найдут своих корешей, другие будут обходить их стороной.
fet3000
# + Внутри профиля заказчиков можно написать, сколько он заплатил фрилансерам за все время.

Зачастую это неточная информация: если учитывать только проекты с безопасной сделкой (их меньшинство) — выборка будет маленькой. А если учитывать проекты с прямой оплатой, самые «сообразительные» будут договариваться с исполнителем на 300р, а стоимость проекта выставлять — 12345р (условно), тем самым «завысят» среднюю цену своих проектов
multik2010
Что-то не в тему.
А потом эти тексты с «при высоким» качеством выкалывают глаза читателямКричу
dmitriy_cherepov
осталось выяснить что это за «при», чьё качество зашкаливает )
multik2010
Это чел, специализирующийся на дизайне/сайтостроении, который оставил заявку на копирайт, причем задемпинговал немного.
Если ты занимаешься дизайнами и верстками, зачем соваться в тексты, хз)
Ник не скажу)
uriev
Хорошее начинание.
magicus
НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ НЕЗАМЕЧЕННЫМ)))Почта полна сообщений о проектах в духе Нужно по фотографии создать 3D модель дома, на нее наложить на окна модель рафштор (наружние горизонтальные жалюзи) и сделать так, чтобы они опускались и поднимались. 4 фото заказчиком прилагаются. ЦЕННИК 100 руб. С одной стороны — всё ясно, как белый день. Нет нужды время тратить и отвечать тем, кто странного хочет. С ДРУГОЙ СТОРОНЫ — НА ЭТО ПОДАНО 19 РАЗВЁРНУТЫХ ОТВЕТОВ. Демпинг (по Преображенскому) сидит в головах самих исполнителй.Это наши коллеги «помогают» заказчикам на грош пятаков требовать.С демпингом бороться можно только самим демпингом. НУЖНО ПАРСИТЬ ПРОЕКТЫ И ОТВЕТЫ НА НИХ.ЗАТЕМ, случайным выбором публиковать проект и ответ на него ПРЯМО в профиле фрилансера. РУБРИКУ ТАКУЮ В ПРОФИЛЯХ ЗАБАЦАТЬ. ТИПА --------> БЫЛ ПРОЕКТ:Необходимо в кратчайшие сроки создать 3D анимацию на 4-5 минут. С красивыми переходами, инфографикой и спецэффектами.Обязательные требования: Должно быть не хуже «Игры Престолов»Цена 100 рублей. ФРИЛАНСЕР ОТВЕТИЛ:Здравствуйте! Опыт участия в подобных проектах более 40 лет. Выполню Ваш заказ профессионально и в срок. Работаю без предоплаты до полного утверждения.Обращайтесь! Пускай клиенты по 100 и около рублей этих дядей-тётей предложениями работы забрасывают.А ПРИ ОТВЕТЕ НА НОРМАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ — зайдёт НОРМАЛЬНЫЙ ЗАКАЗЧИК в такой профиль, ПЛЮНЕТ и закроет страничку.... ИЛИ ПРЕДЛОЖЕТ ВМЕСТО ТЕХ НОРМЛЬНЫХ ДЕНЕГ ЗА 100 РУБЛЕЙ ХХХХХХХХХХХ)))))
docZoidberg
Та они сюда не ходят, демперы эти)) Так, что это только нам развлекуха будет.
Davidova-ekb
# Та они сюда не ходят, демперы эти)) Так, что это только нам развлекуха будет
Гугл ники проиндексирует. Наверно.  
magicus
# Та они сюда не ходят, демперы эти)) Так, что это только нам развлекуха будет. Ответить Цитировать Игнор8728
Сюда (в курилку «пообщаться»), конечно, демперы не ходят)
Зачем сюда? 
В профили сайта фриланса — на личную страничку исполнителя — эту инфу заливать.
Monika_Freelancer
freelance.ru/projects/obrabotka-foto-1005001.html

Вот, что делать с такими уепками?! Я ХЗ… Но, грутно все это. И еще смеет писать, что он на начальном уровне такую бы работу отхватил с руками и ногами. 5 рублей за обтравку… просто жесть…
creativita
# freelance.ru/projects/obrabotka-foto-1005001.html Вот, что делать с такими уепками?! Я ХЗ… Но, грутно все это. И еще смеет писать, что он на начальном уровне такую бы работу отхватил с руками и ногами. 5 рублей за обтравку… просто жесть… Ответить Цитировать Игнор17288
Судя по откликам они найдут друг-друга…
magicus
Ничего с уёпками делать не нужно.
Жизнь таких как он — сама накажет строго.
Он, как С РАДОСТЬЮ  вначале ЗА ЭТО схватился, так с радостью ЗА ЭТО И ДЕРЖИТСЯ.
Пущай вёдрами пятирублёвки таскает всю жизнь .
Ну, и без помощников в таком деле — никак, конечно.
# freelance.ru/projects/obrabotka-foto-1005001.html Вот, что делать с такими уепками?! Я ХЗ… Но, грутно все это. И еще смеет писать, что он на начальном уровне такую бы работу отхватил с руками и ногами. 5 рублей за обтравку… просто жесть… Ответить Цитировать Игнор17288
Revelation
Четвертовать на те самые руки ноги)
Monika_Freelancer
Он еще и фрил. Мало того, что свой труд не уважает, еще и свои цены диктует нормальным людям. Получается, фишка с минималной ценой не работает. Заказчик ставит любую цифру, а потом в самом описании выплескивает ужас из серии: «5 рублей за фото», «15 рублей за 1000 символов» и прочую неуважуху. 
dmitriy_cherepov
у него второй проект то же открыт на 500 руб. за примерно 8-часов работы )))
Работа и правда ерундовая, но даже для новичка ценник хотя бы раза в 3 поднять
dmitriy_cherepov
вернее был открыт
Monika_Freelancer
Да, я видела. Он и сам, то за гроши, то за отывы впахивает постоянно. Демпингует в первых рядах. И за собой теперь еще народ тащит на то дно, где царит его беспощадный ужас. 
multik2010
«Заказчик ставит любую цифру, а потом в самом описании выплескивает ужас из серии: «5 рублей за фото», «15 рублей за 1000 символов»»
Та же самая херабора в текстах.
Maverick
Ну все, пиздец. Мы все умрем... 

# «Заказчик ставит любую цифру, а потом в самом описании выплескивает ужас из серии: «5 рублей за фото», «15 рублей за 1000 символов»» Та же самая херабора в текстах. Ответить Цитировать Игнор19650
Monika_Freelancer
Умереть не умрем, но приятного мало. Для меня всегда это была, есть и будет больная тема. Наверное, я одна и еще пару человек, ставят таких уродов на место. Остальные просто пилят мимо. Всем по хер. Про тех, кто соглашается на такое лучше не говорить. Там рельса в голове у людей…
multik2010
Откуда чел, занимающийся дизайном, знает, сколько стоят тексты, в т.ч. отзывы?
Я же не диктую ему, что его услуги дизайна стоят 84 копейки и никак не больше.Это еще по ходу 10 акков в вк нужно иметь.10 руб это норма цена, чел из мск гарантирует.
Freelanec
Кстати, недавно чуваку в италии дали реальный срок (сколько не помню, торопился). За писанину таких вот отзывов. Надеюсь, и у нас скоро это в практику введут, а то реально уже невозможно достоверную информацию найти, все лживыми отзывами и передернутой инфой забили)
dmitriy_cherepov
согласен… отзывы уже нет смыслы читать, зная как они пишутся )))
janka13
Наблюдение из жизни: люди, предлагающие выполнить работу по ставке на уровне ниже плинтуса совершенно точно знают, сколько времени потребуется на эту работу и то, что она простая.
multik2010
Хотя, да.
Даже 10 руб — это много.
Вот самый оптимальный вариант:
janka13
Собственно, этому деятелю, который сегодня, но по пять, можно написать в заявке про минимальную адекватную стоимость предложенной работы и, в общем, все. Насколько я понимаю, демпинг со стороны заказчика не является нарушением правил ресурса. (По крайней мере, когда я ползала носом по правилам с полмесяца назад, не являлся.) Это бага или фича?
fet3000
простояна 
Freelanec
Можно наказывать тех, кто на это соглашается. Администрация может ведь посмотреть, кого выберут исполнителем. И если он не сможет потом предъявить чек на оплату 100 рублей, то аккаунт по правилам, должен быть заблокирован.
Monika_Freelancer
А вот это: https://freelance.ru/projects/obrabotka-svadebnih-fotografij-1005303.html#message15810892

Новости с утреца. Обработка свадебных фото (на минуточку) по 3 рубля. Я очень прошу, может введем кнопку «Отправить в бан за неуважение к труду»? (или что-то типа этого). Или пункт в кнопке «пожаловаться» «неуважение к труду». Пять человек нажали, улетел в бан окуевший персонаж. Maverick, как вы смотрите на это?

Maverick
Мы то конечно можем сделать еще один пункт типовой жалобы. Но как быть с теми, у кого жумчуг маловат?  По ссылке есть индивиды готовые взять этот заказ за эти деньги.

Реального механизма фильтрации так никто и не предложижил. Только воздух посотрясали, да в клавиатуру потыкали.

Просили убрать пп «догворная стоимость» — убрали. 

По этому заказчику. Отзывы реальные. РО реальные, оплата исполнителям реальная. 

Ну да, ищет он негров на плантацию, что нам с ним сделать? 
 
# А вот это: https://freelance.ru/projects/obrabotka-svadebnih-fotografij-1005303.html#message15810892 Новости с утреца. Обработка свадебных фото (на минуточку) по 3 рубля. Я очень прошу, может введем кнопку «Отправить в бан за неуважение к труду»? (или что-то типа этого). Или пункт в кнопке «пожаловаться» «неуважение к труду». Пять человек нажали, улетел в бан окуевший персонаж. Maverick, как вы смотрите на это? Ответить Цитировать Игнор17288
Freelanec
Ничего делать не надо) Россия — это не только москва и окрестности. А еще есть фрилансеры из ближнего зарубежья. Сайт на элитный точно не тянет (и не надо), поэтому тот, кто любит фуагра каждый день, придется потерпеть)))
magicus
Правильно — никаких дополнительных фильтров в проектах делать ненужно.
ЭТО БЕСПОЛЕЗНО, потому, как бедность в русскоязычном мире — явление реальное.  ЭТО БЕПОЛЕЗНО, потому, что «начинающих» и «вечно начинающих», готовых за копейки хоть что-нибудь делать — всегда будет пруд пруди.

ВОТ, (ВЫШЕ ПИСАЛ) ПАРСЕР ПО ПРОЕКТАМ И ОТЗЫВАМ С ВЫВОДОМ РЕЗУЛЬТАТОВ В ВИДЕ «ЭТОТ ФРИЛАНСЕР ОТВЕЧАЕТ НА ПРОЕКТЫ ЦЕНОЙ ОТ 100 РУБЛЕЙ» ПРЯМО В РАБОЧИЙ ПРОФИЛЬ ФРИЛАНСЕРА ----> БУДЕТ ОЧЕНЬ-НО ПОЛЬЗИТЕЛЬНО.

1. Начинающим и вечно начинающим будет леге найти 100-рублёвого брата по разуму.
2. Ботоводы начнут лучше заряжать свои агрегаты, чтобы случайно не попасть в список 100-рублёвых исполнителей.
3. Нормальные люди окуляры протрут и перестанут писать ответы куда попало.

Реально — мало кто захочет случайно выпасть в подобный отстой.
А, КТО ЗАХОЧЕТ — ТОТ ПО-ЛЮБОМУ ВСЕГДА ХОТЕЛ.
НО, НЕСОМНЕННО, общий ценовой фон улучшится.

Maverick
Вы все врмемя забываете, что есть не только белое и черное. Есть еще куча оттенков.

100 рублей за абзац текста много или мало?
100 рублей на конвертнуть файл из ai в pdf много или мало?
100 рублей на проверить соответствие превью слоям в psd много или мало?
И тд и тп...

Нейросеть пильнуть для этого? Да легко, дайте только пару лямов не рублей. Поиграем в эти игры.

Или всем за 100 тупо навешать ярлык «Нищук»? 

"А судьи кто?.."
 
# Правильно — никаких дополнительных фильтров в проектах делать ненужно. ЭТО БЕСПОЛЕЗНО, потому, как бедность в русскоязычном мире — явление реальное.  ЭТО БЕПОЛЕЗНО, потому, что «начинающих» и «вечно начинающих», готовых за копейки хоть что-нибудь делать — всегда будет пруд пруди. ВОТ, (ВЫШЕ ПИСАЛ) ПАРСЕР ПО ПРОЕКТАМ И ОТЗЫВАМ С ВЫВОДОМ РЕЗУЛЬТАТОВ В ВИДЕ «ЭТОТ ФРИЛАНСЕР ОТВЕЧАЕТ НА ПРОЕКТЫ ЦЕНОЙ ОТ 100 РУБЛЕЙ» ПРЯМО В РАБОЧИЙ ПРОФИЛЬ ФРИЛАНСЕРА ----> БУДЕТ ОЧЕНЬ-НО ПОЛЬЗИТЕЛЬНО. 1. Начинающим и вечно начинающим будет леге найти 100-рублёвого брата по разуму. 2. Ботоводы начнут лучше заряжать свои агрегаты, чтобы случайно не попасть в список 100-рублёвых исполнителей. 3. Нормальные люди окуляры протрут и перестанут писать ответы куда попало. Реально — мало кто захочет случайно выпасть в подобный отстой. А, КТО ЗАХОЧЕТ — ТОТ ПО-ЛЮБОМУ ВСЕГДА ХОТЕЛ. НО, НЕСОМНЕННО, общий ценовой фон улучшится. Ответить Цитировать Игнор38544
Freelanec
Ничего делать не надо, люди есть люди, сами договоряться. А хапугам и нуваришам потакать не стоит.
Freelanec
договорятся, блин.
vectorgrad
может их как то в отдельную категорию типа «муж на час»… или жена)
заполняет зак проект, пишет 100р, и ему окошко всплывающее «ваш проект попадает под ценовую категорию такую то»… и всё это птом появляется в этакой твитер-ленте с названием «срочно, дешёво, муж на час, вздрочнуть, отсосать, похвалить» ))
Maverick
А вот это хорошая идея. Типа ленты малобюджетных проектов. 

Но тогда, видимо, стоит еще и срок исполнения учитывать. 
# может их как то в отдельную категорию типа «муж на час»… или жена) заполняет зак проект, пишет 100р, и ему окошко всплывающее «ваш проект попадает под ценовую категорию такую то»… и всё это птом появляется в этакой твитер-ленте с названием «срочно, дешёво, муж на час, вздрочнуть, отсосать, похвалить» )) Ответить Цитировать Игнор34
vectorgrad
# Но тогда, видимо, стоит еще и срок исполнения учитывать
человекочасов)
vectorgrad
или может фильтр для фрилов прикрутить? как у заков есть 

Моника его себе настроит и будет со спокойной душой на велике дальше себе гонять)  и на глаза всякие разные расстривающие штуки не будут попадаться
magicus
Нейросеть н-н-никакая не-е-нужна))
ОДНА КНОПКА — ВСЁ)))))))))))))))))))))))))))))))))

ПРИМЕР.
Задание:
Видео ролик..3D анимация на 4 минуты. Персонаж (девушка в скафандре сиськи-Ввау) высаживается с летающей тарелки, встречает монстров… и т.д.
Срок: 7 дней.
Обязательные требования:
10 этапов. Реалистично, в духе «Звёздных войн».
Бюджет:
1500 руб.

Есть кнопка «ПОЖАЛОВАТЬСЯ» в ответах. ДОСТАТОЧНО.

В правила сервиса добавить «Демпинг», или что-то подобное..

Админы способны 100 рублей за абзац от 1500 рублей за «Звёздных войн» на 4 минуты отличить? 

1. Никто в своём уме на данную байду не отвечает, либо отвечает КОРРЕКТНО, называя ЦЕНУ.
КТО ОТВЕЧАЕТ В ДУХЕ «ДА! ДО ПОЛНОГО УТВЕРЖДЕНИЯ!!!!!»- ПО-ЛЮБОМУ ----------->
1. Гадит всем, обесценивая их работу.
2. ГАДИТ СЕРВИСУ, распространяя о нём инфу, что тут на 100 рублёвые проекты ФРИЛАНСЕРЫ КАК ГОЛОДНЫЕ СОБАКИ БРОСАЮТСЯ.
А СЕРВИСУ ИНТЕРЕСНО РОЦЕНТЫ ОТ РЕАЛЬНЫХ СДЕЛОК ПОЛУЧАТЬ, ИЛИ ДОСТАТОЧНО СО СТОРУБЛЁВОК СНИМАТЬ ПЕНКИ?
ЗАОДНО ТЕРЯЯ .......................

Maverick
Вы серьезно считате, что админам нехрен делать как все преокты читать и они должны на основе своих оценчных суждений давать оценку тому или иному проекту?

Не пишите бред. 

Не нравится проект — проходите мимо.
Спам проект — нажимайте кнопку пожаловаться.
Нравится проект — отвечайте.

Делов то. Это из серии — есть проститутки элитные за дорого, есть шалашные за дешево,  а в принципе, можно саму себя удовлетворить. 

И постараейтесь понять. Вам никто ничего не дожен. 

 
#
magicus
Ни разу не сомневался, что мне никто ничего здесь не задолжал))
Сервис предоставляет где — я выбираю (в рамках условий и тарифов) КАК И ПОЧЕМУ ТАК.

Однако, немало сайтов фриланса очутились в жопе от обилия именно низких ставок — неадекватных и адекватных — за публикующиеся там проекты. Профессионалы их покинули и отправились в другие места.

Сейчас исчезли тендеры — зримо всплыли неадекватно низкие ожидания клиентов. И их число (на фоне общих низких оценочных ожиданий за ёмкие и мелкие проекты) будет расти. Зачем назначать 10 000 там, где все хотят то же самое за 1 000? 

Если ничего е дпредпринимать  по данной теме — последствия будут.

Это всё.
Бред исчерпан))
Maverick
Больших сайтов фриланса как было мало, так и осталось мало. А новые «звезды», как ярко рождались, так ярко и умирали.  
Не надо мне расскзавать про рынок и про то, что профи уходят в другие места. Нет таких мест, где все дорого-богато. 
Неадеквата хвататет везде. 
Посмотрите на запад. Кто в «топах»  апворка или фивера? Правильно — Индия, Пакистан и… Украина. 
С мыслью «не придпринимать ничего — будут последствия» никто не спорит. Только надо уметь оценить тот или иной процес и понять, стоит оно того или нет.
# Ни разу не сомневался, что мне никто ничего здесь не задолжал)) Сервис предоставляет где — я выбираю (в рамках условий и тарифов) КАК И ПОЧЕМУ ТАК. Однако, немало сайтов фриланса очутились в жопе от обилия именно низких ставок — неадекватных и адекватных — за публикующиеся там проекты. Профессионалы их покинули и отправились в другие места. Сейчас исчезли тендеры — зримо всплыли неадекватно низкие ожидания клиентов. И их число (на фоне общих низких оценочных ожиданий за ёмкие и мелкие проекты) будет расти. Зачем назначать 10 000 там, где все хотят то же самое за 1 000?  Если ничего е дпредпринимать  по данной теме — последствия будут. Это всё. Бред исчерпан)) Ответить Цитировать Игнор38544
magicus
На запад я смотрю))
В топе там, действительно, Пакистан и Индия. По 5-10 баксов.

Где дорого-богато, всё-же есть.
Запад прректы и конкурсы публикует на одном сайте.
Лучшие конкурсы включают высокие требования по рейтингу.
Однако.
Для участия в этих конкурсах (скажем, NASA) рассылают отдельно приглашение тем, у кого подходящее портфолио и цена работы за час не 10 баксов.
Сначала предлагается пройти тест. Прошёл — милости просим.
Да, это не проект с выбором исполнителя, но цена вопроса (из того, что знаю) до 6 000 долларов.

Maverick
Ну вот вы и ответили себе сами. Есть массовый продукт, а есть эксклюзив. Лента проектов тут у нас — это массовый продукт.
# На запад я смотрю)) В топе там, действительно, Пакистан и Индия. По 5-10 баксов. Где дорого-богато, всё-же есть. Запад прректы и конкурсы публикует на одном сайте. Лучшие конкурсы включают высокие требования по рейтингу. Однако. Для участия в этих конкурсах (скажем, NASA) рассылают отдельно приглашение тем, у кого подходящее портфолио и цена работы за час не 10 баксов. Сначала предлагается пройти тест. Прошёл — милости просим. Да, это не проект с выбором исполнителя, но цена вопроса (из того, что знаю) до 6 000 долларов. Ответить Цитировать Игнор38544
Monika_Freelancer
Понятно. Нет –  так нет. Спасибо. 
Freelanec
Жадность и гордость — очень сильные пороки человечества. А их тут пытаются возвести в ранг основополагающих принципов сайта. Люди, вам действительно больше заняться нечем?!!!
Monika_Freelancer
Игорь, желание заработать хотя бы 80-100 тыщ в месяц, это жадность? Я так не думаю. Или ты предлагаешь пахать за 500 рублей в день, зато оставаться непорочными голодранцами? Я тебе желаю удачи. Сама же буду гордой тварью со всеми пороками, лишь бы я могла путешествовать, просыпаться утром у бассейна с любимым мужчиной и слизывать капли дорого шампанского с его жаркого тела. А потом мы вместе похаваем икру. Может, когда-нибудь и черную…
Freelanec
# Сама же буду гордой тварью со всеми пороками, лишь бы я могла путешествовать, просыпаться утром у бассейна с любимым мужчиной и слизывать капли дорого шампанского с его жаркого тела.
Ну, будь. Почему другие при этом должны страдать?
Freelanec
Я как бы думал, что у меня тут друзья. Улыбаюсь А не гордые твари. 
Я тогда больше писать сюды не буду, смысла просто не вижу.
Freelanec
Кирилл, сделай фишку новую. Чел платит на сайт 20 штук в месяц, и он может сам выбирать заказчиков в проектах. Всё равно всё к тому идет :(
Maverick
Я тебе открою страшную тайну.
Те, кто платит в районе 20 штук в месяц, не выбирает заказчков в проектах. Заказчики сами к ним приходят, а они уже сами решают, с кем работать, а с кем нет.
 
# Кирилл, сделай фишку новую. Чел платит на сайт 20 штук в месяц, и он может сам выбирать заказчиков в проектах. Всё равно всё к тому идет :( Ответить Цитировать Игнор18694
Freelanec
# Те, кто платит в районе 20 штук в месяц
Не буду тебя ставить в неловкое положение)
Maverick
А ты попробуй :)  Мне аж жутко интересно стало. 
# # Те, кто платит в районе 20 штук в месяцНе буду тебя ставить в неловкое положение) Ответить Цитировать Игнор18694
Freelanec
Чего такого можно набрать на 20 рублей каждый месяц? Может я просто не осознаю всю глубину фрилансмотовства?)
Maverick
Ну возьми калькулятор и посчитай ;)
# Чего такого можно набрать на 20 рублей каждый месяц? Может я просто не осознаю всю глубину фрилансмотовства?) Ответить Цитировать Игнор18694
Sank
я скажу к некоторым кто не платит 20шт в месяц тоже сами приходят) 
Monika_Freelancer
Подтверждаю. У меня всегда много предложений. Не всегда достойных по оплате, но по несколько раз на дню мне строчат с вопросами. 
Monika_Freelancer
А кто здесь страдает от меня? Пиздец…
Maverick
Видимо есть люди :)  
Могу предположить, что с их волосатой груди шампанское не слижешь :)  
Там должен быть другой концепт. Типа налить пивка, обмазаться красной рыбкой, а потом прихлебывать и облизывать :) 
# А кто здесь страдает от меня? Пиздец… Ответить Цитировать Игнор17288
uriev
# Игорь, желание заработать хотя бы 80-100 тыщ в месяц, это жадность?

Я вас разочарую, 80-100 тыщ это обычная зарплата дизайнера или  программиста в Москве, никакой не уровень суперпрофи, середнячок.
На путешествия икру и шампанское надо чуть больше зарабатывать.
Monika_Freelancer
У меня есть мужчина). Он и зарабатывает на все это. А мне и состочки хватает для поддержания статуса работающей женщины. Ну и, чтобы в мебель не превратиться. Как-то так. 
Freelanec
Настоящему мужику никакие статусы не нужны. А любовь и фриланс вообще нигде и никак не пересикаются в жизни. Более замороченной версии поддержки альфонсов никогда еще не видел. Не морочь голову себе, ему, да инам тоже.Удивляюсь
Freelanec
Я тут просто зарабатываю деньги. И чьи-то лирические легенды меня мало волнуют в свете поднятия говна с самого дна и доставки его в пентхаус. Сейчас те, кто работал за отзыв, вынуждены будут работать за реальные большие деньги) Тогда не то, что на море, на мотель уже не хватит. И потом я всем скажу «я же вам говорил, млин».
Monika_Freelancer
Унижать женщину – последнее дело. Это все, на что ты способен? Потому что рисовать уникальные лого по 5000 рублей – такое себе занятие. Наверное, поэтому ты так хорошо вращаешь на своем антипорочном языке слово «альфонс». Видимо, наболело…
Freelanec
Говорить правду и унижать — разные вещи. И вообще, это не моё дело. Обычно, в таких проблемах сами разбираются.
Monika_Freelancer
Откуда тебе известна правда обо мне? Мы знакомы лично? Или ты знаешь моего мужа? Вооще от тебя такого не ожидала. Вопросы были риторические. Больше тебя не потревожу… Неприятно даже стало.


Freelanec
А мне, значит, приятно, да?
Freelanec
Тут можно говорить только тебе, или вообще, может высказаться каждый?
Freelanec
Нельзя шагать по трупам друзей и колег,  лишь бы самой попасть в рай.
Freelanec
Эта дорога — в ад.
multik2010
Мальчики, девочки, не ссорьтесьАнгел
styling74
Пардон. Нечаянно нажала на минус.
Freelanec
Да, ладно, я на Вас не в обиде Улыбаюсь, я же знаю, что не специально)  Я сейчас вообще от минусов отдыхаю — расслабуха))
Freelanec
Раньше видишь — цена договорная, значит можно договориться, заходишь в проект, смотришь, оставляешь отзыв. А теперь все по сто и по пятьсот. Не сайт стал, а фикспрайс, какой-то))
Davidova-ekb
# Раньше видишь — цена договорная, значит можно договориться, заходишь в проект, смотришь, оставляешь отзыв. А теперь все по сто и по пятьсот. Не сайт стал, а фикспрайс, какой-то)) Ответить Цитировать Игнор18694А

Кто мешает ставить свою цену и свой срок? 
Freelanec
Ай, я теперь должен в каждый проект заходить, смотреть? Да?, не смеши))
styling74
Спасибо админам, что прислушиваются к нам. Пытаются решить наболевшие вопросы. А вот как-то Вектор предлагал прикрутить штуковину, чтобы в проектах сами фрилы указывали оптимальную стоимость (от какой плясать)… блин, вот сейчас не найду, где это было в блабере
styling74
чтобы определить порог, от какого ставить минимум в разных направлениях
Maverick
Точно кеп :) 

Я уже 5-й год этого жду :)
# чтобы определить порог, от какого ставить минимум в разных направлениях Ответить Цитировать Игнор6672
styling74
не, я че-то не пойму))) а как же штуковина векотра? определения порога минимума?
Monika_Freelancer
Я могу назвать минимальные цены адекватные по ретуши фото. 
Например:
1. Обтравка фото пером – от 40 рублей
2. Ретушь базовая – 200 рублей. 
3. Ретушь комплексная – 600-700 рублей. 
4. Бьюти-ретушь – 1800-2000 рублей. 
5. Художестенная от 2000 до 6000 рублей (тут очень большой диапазон). 

Это стандартные (не задраные) цены, с которыми ко мне обращаются обычные такие фотографы, час работы которых стоит 4000-5000 рублей. Их полно по всей стране. 

Есть два клиента «журнальных» из лакшери-студий, там любое фото от 4000 рублей начинается. Частотка, прорисовка счетотеней попиксельная. Это цена только для профи. 

Я это к чему. Каждый спец в своем деле, смог бы тоже, как и я, расписать минимальный порог. 
styling74
Ну так направлений много. Ты, молодец, Моника, что озвучила! Штуковина Вектора была для определителя средстоимости по всем специальностям
vectorgrad
+500р нажать кнопку «вкл» на компутере)
Maverick
А вот с этим и есть проблема.
Смог бы, но никак не выходит каменный цветок...
#    Я это к чему. Каждый спец в своем деле, смог бы тоже, как и я, расписать минимальный порог.  Ответить Цитировать Игнор17288
fet3000
повторю предложение
# так может тогда сделать обязаловку по размещению трех офферов от каждого фрилансера (пока не заполнил — не можешь размещать заявок или еще какое ограничение придумать), ну или рейтинг начислять за заполнение (как с другими информационными полями)?
Maverick
Колхоз дело добровольное.
Тем более офферы входят в БА. А давать их всем — получим «помойку» на выходе.
# повторю предложение # так может тогда сделать обязаловку по размещению трех офферов от каждого фрилансера (пока не заполнил — не можешь размещать заявок или еще какое ограничение придумать), ну или рейтинг начислять за заполнение (как с другими информационными полями)? Ответить Цитировать Игнор46671
Monika_Freelancer
Та я уж поняла. Не буду никому больше портить жизнь =) Есть своя ниша и ладно. Просто, я люблю очень наш сайт (прямо сильно), поэтому и переживаю. И в студии разные звали и в офисы всякие манили. Ну, не мое это. Свободная я птица. Поэтому, прижилась здесь, свила свое гнездышко. Правда, не хотелось бы, чтобы у заказчиков адекватных складывалось мнение, что у нас тут голодные бездари обитают. Хочется, чтобы фриланс ру был элитным. 
Maverick
Я схожу за шампанским? :)

Ну или 17 октября… :) 
# Та я уж поняла. Не буду никому больше портить жизнь =) Есть своя ниша и ладно. Просто, я люблю очень наш сайт (прямо сильно), поэтому и переживаю. И в студии разные звали и в офисы всякие манили. Ну, не мое это. Свободная я птица. Поэтому, прижилась здесь, свила свое гнездышко. Правда, не хотелось бы, чтобы у заказчиков адекватных складывалось мнение, что у нас тут голодные бездари обитают. Хочется, чтобы фриланс ру был элитным.  Ответить Цитировать Игнор17288
Monika_Freelancer
Кстати, возник вопрос. касающийся рабочей области. Сорри, что не в тему. 
У меня сегодня не получилось предложить заказчице WorkCrow, хотя она была не против «Безопасной сделки». Назойливо маячил только «Я сейф». Подозреваю, что это произошло из-за того, что изначально у нее в проекте стояло «Без предоплаты». 

Можно как-то прикрутить WorkCrow в предложения по сделке, если изначально она не была указана?
Maverick
Все зависит от суммы.

И то и другое безопасная сделка, но разные технологии, условия и %.

Я Сейф — до 3000 рублей и короткий срок. При суммах больше у там начинаются коллизии в платежке, т.к. это построено на процессе и принципех холдирования. 

Более 3000 рублей — ВоркКроу.  Там и срок больше и переводами попроще, т.к. другой принцип перевода от заказчика к исполнителю.

И еще раз повторюсь. Эти деньги к нам не заходят. Они висят в платежке. И мы ничего сделать после подтверждения сторон не можем.  
# Кстати, возник вопрос. касающийся рабочей области. Сорри, что не в тему.  У меня сегодня не получилось предложить заказчице WorkCrow, хотя она была не против «Безопасной сделки». Назойливо маячил только «Я сейф». Подозреваю, что это произошло из-за того, что изначально у нее в проекте стояло «Без предоплаты».  Можно как-то прикрутить WorkCrow в предложения по сделке, если изначально она не была указана? Ответить Цитировать Игнор17288
Monika_Freelancer
О как. У меня, видимо, не было БС меньше чем на 3000 рублей, поэтому я этого не знала. Получается, до 3000 рублей лучше брать предоплату (если, я все верно поняла). Благодарю за ответ. 
dmitriy_cherepov
Придумать волшебное решение скорее всего почти не реально. Вариант сделать группу «Малобюджетные» проекты и скинуть в них все проекты до (сумму придумать) — будет самое просто и вполне себе неплохое решение, чтобы Моника не заходила в эту папку )))
Да, конечно, там будет опубликован и проект «нарисуйте мне квадрат за 1000 руб.», что вроде как не назовешь проектом для нищих, но все-равно это можно назвать малобюджетным проектом. А там каждый сам для себя решит заходить ему в эту кашу «сделайте за отзыв» или нет.
multik2010
Просил отзыв по РО, оставили рекомендацию за 500 руб. Спасибо, чеХмурюсь
creativita
# Просил отзыв по РО, оставили рекомендацию за 500 руб. Спасибо, че Ответить Цитировать Игнор19650
ну это может и перепутали, не туда посмотрели и не туда нажали. Мне один раз вообще к работе в портфолио оставили…
Maverick
Это тоже мы виноваты? Или кровавая гебня, или Трампушка с Обамушкой?
creativita
# Это тоже мы виноваты? Или кровавая гебня, или Трампушка с Обамушкой? Ответить Цитировать Игнор31
Про отзывы?
multik2010
Я никого не винил.
Просто пишу.
Я мастер оффтопа.
worldsova
Про тех кто демпингует могу сказать так: ко мне часто попадают на переделку сайты как раз сделанные за 5000-8000 р. и клиенты готовы платить по 15-20 000 чтобы переделать. Так что во всем есть свой плюс. В мудрой китайской пословице говорится: преуспел не тот кто поддерживал только умных и сильных, а тот кто ровно относился и к умным, и у дуракам.
worldsova
и к умным, и к дуракам.
worldsova
Опять что-то на Китай потянуло — в годы культурной революции перестреляли всех воробьев и получили экологическую катастрофу, в нашем фрилансерском биоценозе не произойдет ли то же самое?
Maverick
Надеюсь нет. Только если сами себя не ...
Простые вопросы вызывают срачь и взаимные претензи.
Грустно.
 
# Опять что-то на Китай потянуло — в годы культурной революции перестреляли всех воробьев и получили экологическую катастрофу, в нашем фрилансерском биоценозе не произойдет ли то же самое? Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Я по 2 образованию психолог — и то что сейчас творится на фрилансе похоже на то что затравливают прежде всего клиентов. Хотя ведь давно известно — Клиент всегда прав. Повернутся и пойдут туда где их оближут.
Maverick
А я, психолог практик ;) А заодно креативный проктолог.

Клиент не всегда прав. Разговор сейчас о том, как искоренить клиента (заказчика) «за копейку канарейку» — вот только саморегулирование. По другому никак.

Мы можем только немного этому помочь создавая некие психологически не комфортные разделы. Но! Пользоваться мы можем только общими принципами и понятиями, а не навешиванием шильдика «нищук».
# Я по 2 образованию психолог — и то что сейчас творится на фрилансе похоже на то что затравливают прежде всего клиентов. Хотя ведь давно известно — Клиент всегда прав. Повернутся и пойдут туда где их оближут. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
А чем они вас не устраивают? Ну правда — получил за 5 копеек работу на 5 копеек. Новички обжигаются и потом платят реальную цену. И часто те, что просят сделать за 5 копеек — как правило ушлые компании, которые не тут так в другом месте урвут задешево. Но ведь они могут и хороший проект предложить — если того стоит работка. Я писала ТЗ на сайты для крупной компании, оплата мизерная, но и работа на 20 минут. И вы таких сейчас выкинете с фриланса.
Maverick
Меня? ;)

Вот за что я люблю наш блаббер, так это за то, что все разбираются во всем ;) но забывают для начала прочитать всю ветку ;)
# А чем они вас не устраивают? Ну правда — получил за 5 копеек работу на 5 копеек. Новички обжигаются и потом платят реальную цену. И часто те, что просят сделать за 5 копеек — как правило ушлые компании, которые не тут так в другом месте урвут задешево. Но ведь они могут и хороший проект предложить — если того стоит работка. Я писала ТЗ на сайты для крупной компании, оплата мизерная, но и работа на 20 минут. И вы таких сейчас выкинете с фриланса. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
С самого начала читаю. Иногда заказываю тут дизайн макетов у дизайнеров, т.е. оцениваю все что пишут не только как исполнитель, но и как заказчик.
Maverick
Видимо прочитали не все.

Разговор о том, что мы «должны» делать ататат заказчикам за 100 рублей.

А я вот пытаюсь объяснить, что это в лоб не решается, да и вообще малореально. 
 
# С самого начала читаю. Иногда заказываю тут дизайн макетов у дизайнеров, т.е. оцениваю все что пишут не только как исполнитель, но и как заказчик. Ответить Цитировать Игнор7914
vectorgrad
всплывающая подсказка при за заполнении проекта -
    " 100р?? ну как так то?"или вежливо-порицательная -
    «ваш проект попадает в ценовую категорию „песочница“»
психологическая и не в лоб) ну и не притесняющезаконная)
Maverick
На любой или не определенные категории? :)
# всплывающая подсказка при за заполнении проекта —     " 100р?? ну как так то?«или вежливо-порицательная —     «ваш проект попадает в ценовую категорию „песочница“» психологическая и не в лоб) ну и не притесняющезаконная) Ответить Цитировать Игнор34
vectorgrad
да всех в кучу сваливать… толку то от них… ни сайту, ни фрилу
новички там опыт и отзывы наберут, а птом через годик перестанут туда заходить)
Maverick
Ну про это писал выше.  Отдельная лента с низким бюджетом в принципе имеет место на жизнь.
# да всех в кучу сваливать… толку то от них… ни сайту, ни фрилу новички там опыт и отзывы наберут, а птом через годик перестанут туда заходить) Ответить Цитировать Игнор34
worldsova
Сделайте отдельный раздел — Исполнители с гарантированным качеством и очень заметную кнопочку на всех страницах. Напишите что сам фриланс их рекомендует (только берите полные данные с таких, включая тестирование, если угодно). Пусть туда попадают фрилансеры (БЕЗ ОПЛАТЫ !!!) только по своим регалиям: количество лет на фрилансе (от 3-5 лет), количество положительных отзывов (от 50 и выше), качественные работы (тут все субъективно) и т.д. И будет всем счастье: клиентам — гарантированный исполнитель, фрилавнсерам — уважение и почет и дополнительный плюс. Да будет недешево и придут туда клиенты готовые заплатить подороже лишь бы получить действительно качественную работу.
Maverick
Вы меня простите, но это — «детский сад, труы на лямках».  

В юриспруденции нет понятия «хороший парень». Вы предлагаете нам взять Субсидиарную ответственность за неограниченное количество физических, лиц не всегда являющихся резидентами РФ? А критерии «тестирование», регалии, качество и пр. — не являются 100% показателями удовлетворенности потенциального потребителя.  

Спасибо, но нафиг.

# Сделайте отдельный раздел — Исполнители с гарантированным качеством и очень заметную кнопочку на всех страницах. Напишите что сам фриланс их рекомендует (только берите полные данные с таких, включая тестирование, если угодно). Пусть туда попадают фрилансеры (БЕЗ ОПЛАТЫ !!!) только по своим регалиям: количество лет на фрилансе (от 3-5 лет), количество положительных отзывов (от 50 и выше), качественные работы (тут все субъективно) и т.д. И будет всем счастье: клиентам — гарантированный исполнитель, фрилавнсерам — уважение и почет и дополнительный плюс. Да будет недешево и придут туда клиенты готовые заплатить подороже лишь бы получить действительно качественную работу. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
так сказать создайте Золотой фонд freelance.ru
worldsova
ок, пофантазировала. Не берите ответственность, но напишите что тут собраны лучшие из лучших. И что попадание в Золотой фонд бесплатное и зависит только от заслуг фрилансера на этом конкретном фрилансе
Maverick
И как в рекламе по ТВ или на радио, сноску и мелкий текст. «Но это не точно и не является офертой» :) 

Не детский сад? :)
# ок, пофантазировала. Не берите ответственность, но напишите что тут собраны лучшие из лучших. И что попадание в Золотой фонд бесплатное и зависит только от заслуг фрилансера на этом конкретном фрилансе Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Улыбаюсьтот самый сад. А так мэтры вынуждены наравне с мелюзгой бороться за клиента, да и еще и части клиентов свое фи говорить за 5 копеек. 
Maverick
Мэтры в проектах не толкаются. Они туда изредка заходят. Основной поток клиентов идет на входящих. 
# тот самый сад. А так мэтры вынуждены наравне с мелюзгой бороться за клиента, да и еще и части клиентов свое фи говорить за 5 копеек.  Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
вот это непонятно:  Основной поток клиентов идет на входящих. 
Maverick
Как «маркетолог маркетологу».
Есть несколько классических варианов получения клиента.
Один из них — «Входящие звонки (сообщения, предложения)».
Обратите внимание на тех, чьи аватары месяцами размещены на главной или в ТОПе каталога. Они не толкаются в проектах. Заказчики сами им предлагают работу.
Собсвенно все.
# вот это непонятно:  Основной поток клиентов идет на входящих.  Ответить Цитировать Игнор7914
vectorgrad
предлагал всех разогнать и пару тройку тел оставить) но чото не встретилось понимания)
worldsova
Так и вижу картинку, облизывается клиент на таких исполнителей и копит деньги, чтобы заказать макет иди сайт у лучших

Смеюсь
Maverick
А потом получает говно на палочке и предъявляет нам претензии. Ну типа «вы же рекомендовали»... 
# Так и вижу картинку, облизывается клиент на таких исполнителей и копит деньги, чтобы заказать макет иди сайт у лучших Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
мда, ну тут теория вероятности 50 / 50
Maverick
Какая теория вероятности? Если есть две стороны, то они между собой заключают договор (не важно как).
Есть есть «сервис рекомендаций — мы рекомендуем наш генофонд»,  то при наличии грамотного юриста при факапе иск можно на много нулей получить. Это не на кухне мужа на час порекомендовать... 
# мда, ну тут теория вероятности 50 / 50 Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
пропишите, что это крутяки, но вы за них не в ответе
Maverick
Вот я и говорю.  Детский сад не имеющий никакого отношения к бизнесу. Сережа хороший, т.к. писает в горшок, а не в штаны. И козявки хорошо умеет скатывать в жемчужены… Но если он нассыт вам на ковер или этими козычками будет стрелять из рогатки, то это не наша проблема... 
# пропишите, что это крутяки, но вы за них не в ответе Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Собственно это ваш сервис

Улыбаюсь
будь у меня свой — я бы поэскпериментировала бы
Maverick
Вопрос риска.

Вот вы чем готовы рискнуть?
# Собственно это ваш сервис будь у меня свой — я бы поэскпериментировала бы Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Ничем. Сначала консультация с профильным юристом на все подводные камни
Maverick
Ну а зачем тогда такие советы даете? :)

Навскидку, по минимуму от штрафа в несколько сот тысяч по ГК, до 5 лет по УК (это если не крупный ущерб).

Я не готов эксперементировать. 

Предлагаю закончить.
 
# Ничем. Сначала консультация с профильным юристом на все подводные камни Ответить Цитировать Игнор7914
vectorgrad
главно пенсионеров не щемить)
worldsova
Да, мэтр, вы как всегда правы. Предлагаю остаться каждому при своем мнении.

Улыбаюсь
Maverick
Даавйте я приведу пример на пальцах.

Вот есть у вас знакомый из соседнего двора. Ну вот просто шапошный знакомый. В принципе хороший парень. С детьми в песочнике пожарных делает. С другими дядькми мяч пинает. Ларек с пивом держит, но пьяным в кустах ни разу не валялся. Жена у него тоже приятная и милая женщина. Эдакий рубаха парень — хороший человек. 

Вот походит он к вам и говорит. Мыж 100 лет знакомы, а мне тут немного на феррари не хватет. Хочу кредить в МФО взять, но они просят поручителя. Будь добра, стань им. А я зуба даю, все будет чики-поки, тем более яж вообще положительный, а пиво мое из ларька все местные любят, а меня уважают!

Станете поручителем?
А если он % не выплатит?
А если он тупо сольется от выплат?
А если он просто возьмет эти 100К уе. и исчезнет? 

В этой констукции ваши риски понятны и выражены в деньгах, но если их не хватит на погашение догла и %, то еще и имущество. Вот посадить точно не посадят.

А в конструкции, которую советуете, вылезаем мы как третья сторона юр.лицо и тут поляна для юриста велика. И 159 УК висит домокловым мечом...
 
Как то так.
 
# Да, мэтр, вы как всегда правы. Предлагаю остаться каждому при своем мнении. Ответить Цитировать Игнор7914
worldsova
Да, ньюансы есть в каждой работе. И я вовсе не хотела подставлять вас и фриланс.
Вот вопрос который никак решить не могу — кто последний должен говорить спасибо на спасибо? Или когда пора прекращать дискуссию пока еще не дошло до рукопашной?
worldsova
Тадао Ямагучи тоже посмеялся на вопрос о последнем спасибо
worldsova
А тому парню ответила бы — если ты мне в залог сумму, квартиру или машину оставишь — я за тебя поручусь.
worldsova
Пойду резюме дописывать, потому как с фриланс заработков много не разжиреешь
rubrainweb
Чудны дела, твои,...
Я тут недавно, но в теме фриланса ооочень давно.
Внимательно прочёл всё, тут написанное. Юзеры: «Мать их демперов, анальную кастрацию им!» и «Клиенты-нищеброды — не хотим их видеть, мать их так и растак».
В чём дело то? Верните «Договорную» — это хороший и нужный инструмент для тех, кто не отдуплился и тупо не в курсе, сколько это стоит (прямой клиент, как правило).
Сделайте фильтр для фрилов по бюджету в ленте проектов, где будет градация по цене + «не хочу видеть договорную»
Всё! Всем комфортно, все довольны, у всех свои 21 с девчатами.
fet3000
уловил профит от отмены «договорной» цены — теперь «виртуальный помощник» не будет впустую размещать заявки на такие проекты, а только в проектах «от… рублей». Верно?
Davidova-ekb
Что делать если видишь накрутку отзывов. К примеру вот https://freelance.ru/reviews/romanlekapin/
fet3000
написать администраторам (можно личным сообщением) - https://freelance.ru/faq/index/view_category/id/6

проверят, забанят. по-моему, по данному аккаунту вывод однозначный
dmitriy_cherepov
Прикольный там проект есть — отрисовать в векторе большой герб. 3000 руб. / 3 дня.
Кто-то пишет — готов, кто-то ставит ценник 30 000 ))))
Хотя последние больше правы, конечно )))
Igorsrt
Смерть демперам!!!.. но что-то не то опять, как обычно ;)))))
Igorsrt
«все по 100» — это конечно тоже не вариант :)
fet3000
возможно, текст отклика на проект нужно ограничить (до 7-10 строк), а всё что больше — сворачивать (как сделано в разделе Объявления)?

пример: человек «расписал» свой ответ на три экрана
freelance.ru/projects/pridumat-nazvanie-pechi-dlya-restorana-i-sdelat-logotip-1006937.html


Freelanec
Ответ 3 строки, подпись 3 строки, три хорошие работы. Остальное все лишнее.
Freelanec
Сколько смотрю, всегда одно и тоже. Кто крут, оставляет простую заявку. Кто ничего не умеет — пишет, как он крут))
Freelanec
Нашел еще одну «печальку» )  больше 500 тысяч в проекте работу не оценить.
mist501
Freelanec
Мадам, я не публикую проекты. Я на них отвечаю.
Freelanec
Вот тут, например, я согласился бы сделать заявку за 800 000 рублей. Но, сайт написал, что я согласен на 500 штук.
dmitriy_cherepov
охреневший тип...9 набросков ему
dmitriy_cherepov
все по тому же сценарию как и публикация проекта. Указываешь сначала 500 000, а затем пишешь письмо администратору сайта с просьбой указать реальную цифру отклика )
Freelanec
И че, мне счас уже надо писаать?
Freelanec
Я не в восторге, что убрали договорную цену.
Freelanec
Я не в восторге, что администрация пытается влиять на ценообразование вообще. А уж тем более, что она даже не в курсе этих цен. Что вообще странно.
Freelanec
Как, блин, ткое вообще возможно?!!! В рот мне ноги
Freelanec
И еще, я не в восторге, что убрали превью файлов заказчика в проектах (их просили много лет, и они нам очень нужны). Еще я не в восторге от рамок, которые выдаются в отзывах на проекты. Даже я не врубаюсь, что они означают. А заказчик вообще вникать в эту фигню не будет.
Freelanec
А еще я не в восторге, что покупая бизнесакк, я все равно вижу рекламму. Хотя, в остальном цивилизованном мире, все как раз наоборот.
Freelanec
А еще, я не в восторге, что социалка рабочая на 50% (и то сильно сомневаюсь).
Maverick
А еще, я не в восторге, когда кто-то примет на грудь и начинает срать в эфир…
Freelanec
Да, ладно, я это уже несколько лет пишу. 
Freelanec
Лет шесть уже пишу — уберите бредовое слово проекты. Напишите заказ, например. Нет, написали задание. Мы же не в игру играем, взрослые ведь люди)
Freelanec
# срать в эфир…
Ладно, уговорил. Больше не буду. Слушай голую тетку на велике.
Maverick
Игорь, есть определенные рамки общения. Ты перегибаешь.

Яж могу в обратку хамануть и макнуть в дерьмо. Хочешь?
# # срать в эфир…Ладно, уговорил. Больше не буду. Слушай голую тетку на велике. Ответить Цитировать Игнор18694
Freelanec
Как бы я своё мнение уже давно писал в нормальной форме. Не уподоблялся тем, у кого пена из рта прет.
Freelanec
Я и сейчас пишу в рамках приличий. 
Freelanec
Я даже сейчас нормально тебе ответить не могу, потому, что социалка не работает толком. Где я еще не прав?
Freelanec
Да, я тоже не в восторге от тех, кто работает за отзывы. Но это экономика. с этим надо мириться. (если у каждого будет своя компания, то кто в ней работать будет?).
Freelanec
Блин, извини, обещал, больше не быть)
Freelanec
Сейчас еще раз посмотрел, никого в дерьмо не макал, и не хамил, вроде. Так, рабочие моменты. И ничего не перегибал, вроде. Просто просишь одного, дают совсем другое. С тем, что дают, понятия не имею, что делать. А надо работать, потому, как деньги нужны. Если это кого то оскорбляет, то пора пересмотреть свои ценности, вероятно. Или меня забанить опять, чтобы не мешал фигней заниматься. 
Freelanec
Хочется все-же цивилизации) 
Freelanec
Какие могут быть восторженные крики?
dmitriy_cherepov
А что если:
Сделать два типа проектов (заданий)
1) Проекты до 1000-2000 руб. (так называемые малобюджетные)
2) Проекты нормально- и высокобюджетные
Для первых проектов — оставить все как есть сейчас (можно и договорную цену вернуть), а для вторых — только через БС и так, чтобы оплатить было можно только ту сумму, кот. была оговорена (остальные случаи на усмотрение модератора… мало ли там что-то не так пошло и ндао бы меньше заплатить… ну в общем всякое бывает).
Что мы получаем?
1) в малобюджетных проектах творится все что угодно
2) Сайт имеет больший приход денежных знаков РФ
3) все спорные ситуации рассматриваются модераторами (ведь денег больше… можно и ещё неск. нанять, если необходимо)
4) Демпинг… демпинг становится немного сложнее. Ведь никто не укажет ценник себе в убыток (за исключением новичков и т.д… но это отдельная статья… пускай будут и такие). Конечно русский человек всегда найдёт лазейку и можно договориться делать сайт за 1000 руб., а потом отдельным проектом оформить ещё что-то и т.д. и т.п. От этого никуда не уйти. Но можно немного ограничить тем, что общение строго в РО, а иначе разбирайтесь сами с проблемами

P.S: возможно написал чушь… не исключаю )
Freelanec
# Для первых проектов — оставить все как есть сейчас (можно и договорную цену вернуть
Господа, вы немного не правильно понимаете  слово «договорная»)
Договорная означает возможности, а не убытки.
dmitriy_cherepov
угвоорил. Согласен. Можно везде договорную и тогда просто будет аукцион. Но в моём предложении это не особо играет какую-то важную роль )
uriev
# а для вторых — только через БС и так,
1) Введение обязаловки безопасной сделки в своё время привело к массоввому оттоку спецов с fl.ru это раз. Не выгодно это фрилансерам, выгодно им брать предоплату.
2) Денежным заказчикам не нужна безопасная сделка, а надо чтоб можно было оплатить безналом.
dmitriy_cherepov
Ну у Вас особая позиция по БС )
Не исключаю, что Вы правы.
А вообще не моё это дело — пусть делают с сайтом что хотят… их же сайт )
dmitriy_cherepov
мне глобально все-равно все-таки
uriev
# Ну у Вас особая позиция по БС )
В любом случае есть заказчики, которым не нужна БС,
есть фрилансеры, которым она не нужна также.
Когда введут в обязаловку БС, стало быть, больше заказчиков не станет точно, а вот меньше запросто.
hopinfo1
Так швырнул меня киви по бс, вопросы?
multik2010
Товарищи, а Дисконт у одного меня не работает?Кричу
Sank
он переехал, но еще не совсем, как до конца переедет будет ссылка и все как обычно